135 - شبهة التشابه بين المسيحية والديانات الوثنية: الجزء الأول
Created on 25/10/2010 06:45:22 م
تنزيل الحلقة
ســـــــؤال جــــــــرئ
الحلقة المائة والخامسة والثلاثون
شبهة التشابه بين المسيحية والديانات الوثنية : الجزء الاول
تاريخ البث المباشر 15 اكتوبر 2009
الاخ رشيد : مشاهدينا الاعزاء ارحب بكم في حلقة جديدة من سؤال جرئ هذه الحلقة هي عن شبهه طالما رددها الملحدون واخذها عنها المسلمون ، هذه الشبهه تقول ان العقائد المسيحية مأخوذة من ديانات وثنية سبقت المسيحية سنحاول تقسيم الموضوع نظراً لانه كبير جداً الى ثلاث حلقات ، في حلقتنا اليوم سنتحدث عن جزء مختص بالديانة الهندوسية وخصوصاً مقارنة المسيحية وعقائدها عن المسيح بتلك المختصة بكرشنا وفي الحلقات التي ستليها ان شاء الرب وعشنا سنرى عن بوذا ، زتردشت ، مترا . . وغيره من شخصيات الديانات الوثنية ، ماذا قالوا بخصوص كرشنا ، قالوا ان كرشنا ولد من عذراء اسمها ديفاكي اختارها الله لولادة ابنه وكذلك يعتقد المسيحيون ان المسيح ولد من عذراء اسمها مريم اختارها الله لابنه ، قالوا ان الناس عرفوا ولادة كرشنا من نجمه الذي ظهر في السماء وكذلك يقول المسيحيون عن مسيحهم ان المجوس عرفوا من خلال نجم في السماء ، قالوا ان كرشنا عندما ولد سبحت الأرض ترنمت الأرواح وهالت ملائكة السماء فرحاً ورتل السحاب. . وكذلك لما ولد المسيح يعتقد المسيحيون أن الملائكة سبحوا في السماء قالوا ان كرشنا من سلالة عائلة ملكية ولكنه ولد في غار وكذلك المسيحيون يعتقدون ان مسيحهم من سلالة ملكية وانه ولد في غار متواضع قالوا ان كرشنا مات مصلوباً وثقب جنبه بحربة وغفر كرشنا للشخص الذي رماه بالحربة ومات كرشنا وقام من بين الاموات وكذلك يعتقد المسيحيون ان المسيح مات مصلوباً وطعن في جنبه وغفر لصالبيه ومات ودفن وقام من بين الاموات ، قالوا ان كرشنا صعد الى السماء وشاهده الناس صاعداً وسيعود ليدين الناس في اليوم الاخير ، وكذلك يعتقد المسيحيون عن مسيحهم قالوا وقالوا وقالوا ..... لكن شتان بين الاقوال المزعومة وبين الاقوال المدعومة ، هذه الاقوال بدأها أناس معينون في الغرب وتلقفها المسلمون تلقف المتعطش اللهفان الذ يريد اي شئ يقع في يده ولو كان قشه ليضرب به المسيحية والمسيحيون لم يدرس المسلمون الاسفار الاصلية ولا الكتب القديمة لكنهم كانوا مجرد ناقلين لم يغربلوا الاقوال بغربال البحث والتدقيق ، لا يهم طالما هناك شئ يطعن في المسيحية فلننشره سواء كان كذباً ام حقيقة ، فاليوم في هذه الحلقة والحلقات التي تليها سندرس هذه الاقوال واحد تلو لاخر لاننا نؤمن ان المسيحية مؤسسة على صخرة قوية لا تتزحزح لا تخف النقد ولا نخاف التجريح ، نريد فقط من وضعوا انفسهم خصوماً لها ان يكونوا على نفس القدر من الاكاديمية وعلى نفس القدر من الصدق في البحث ، لدي كتاب اسمه العقائد الوثنية في الديانة النصرانية ، منشور في مصر ويباع في المكتبات في مصر ، يا ترى هل سيسمح لنا المسلمون في مصر بأن ننشر كتاب اسمه العقائد الوثنية في الديانة الاسلامية ، هذا الكتاب يلخص معظم هذه الاتهامات بحق المسيحية ويقول كل الاقوال التي ذكرتها ناقلاً عن عماء من الغرب ، دكتور عماري سيكون معي في تغطية هذه الحلقة ، على الموقع توقع انك ستكون الضيف نظراً للموضوع ، سمعت ما قلته واكيد لديك إطلاع اكثر مني بخصوص هذا الامر ، من الكتاب الاوائل لهذه الشبه
د/ عماري : الاب الفريد لهذه الشبهات هو " جود فري هجنز " ولد 1772 في بريطانيا وكان لديه افكار غريبة ضد التاريخ وهو اول من كتب على هذا الموضوع والكل استشهد به ، واصبح هو المرجع وضعوا النصوص الى جانب وصار هجنز هو المرجع ، لذلك مهم جداً ان نتكلم عليه ، هو يدعي ان البوذين استعمروا اسيا منذ آلاف السنين كانوا سود وايضاً استعمروا مصر منذ آلاف السنين وهذه خرافة لان بوذا قبل المسيح 400 سنة وشئ مضحك فعلاً
الاخ رشيد : ستعرض لنا الاخطاء التي أرتكبها هجنز في كتاباته لكي نعرف ان الذين يأخذون عنه لا يعرفوا صدقه من كذبه
د/ عماري : هو كتب كتاب اسمه انا كلبسس وهو يطعن في المسيحية ، ليس له معنى هذا الكتاب لكن اخترع عنوان مثير ، هو قال ان الاشجار تعطي فكرة عن اللغات واصلها ، لنريد ان نعرف من اين اتت اللغة ، نسبة للاشجار الموجودة في هذه البلاد ، هذه فكرة مضحكة لان كل لغات العالم بها ش ص ر أ ، هذه افكار خيالية يدخل بها خيالة ويريد ان يجعلها علمية هنا نفهم ان كيف النصوص الوثنية لا تمت للمسيحية بصلة جعلها اصل الديانة المسيحية لانه يملك الخيال الغير العلمي ، ايضاً يدعي أن اليهود قبيلة هندوسية ورعاة فرس صفحة 367 ، هذا شئ غير تاريخي نحن نعرف ان العبرانيين شعب سامي من لغتهم اتوا من اور الكلدانيين ايام ابراهيم ، وايضاً شئ مضحك يقول ان 12 قياصر روما ابتداء من يوليوس قيصر واغسطس وتيبارس ماهم إلا دائرة لاوجود لها في التاريخ ، يسميهم تيطس ونيرون انهم مجرد ابراج سماوية هذا شئ مضحك جداً لان التاريخ الروماني اكثر تاريخ دقيق في العالم ومحقق من المنقوشات في سوريا والاردن ومصر ودول اروبا ، هؤلاء اشخاص مشهورين جداً ، يقول ان علم التنجيم قد خرب تقريباً كل جزئية من التاريخ الذي نملكه ، لا يؤمن بالتاريخ ولا يؤمن بالقادة الرومان ، هذه فكرة تهاجم الكتاب المقدس وتهاجم التاريخ كله فهذا هو الاب
الاخ رشيد : إذاً الاب الروحي لكل هؤلاء الذين اخذوا عنه وصاروا ينتقدوا المسيحية وينسبوا لها كلها من عنده ، يعتقد ان قياصرة روما انهم مجرد ابراج وان ممكن نستخلص لغات البشر من الاشجار وان اليهود شعب هندي
د/ عماري : يقول ايضاً ان المكسيك ما هي إلا ماجيكو هي وطن المسيح لان يريد ان يضع المسيح بإله مكسكاني عاش بالقرن الخامس عشر الميلادي ، هذا شئ مضحك ، إذاً نابليون بلده نيبال لان اسمه قريب منه ، او غاندي وطنه غانا مثلاً ، لكن نحن نعرف من اللغة المكسيكية القديمة ان المكسيك من مكس هاتيلي وهي إله الحرب عندهم ، فهي موطن هذا الإله
الاخ رشيد : هذا يذكرني بالقذافي لانه دائماً يخرج بتخريجات من هذا النوع ، عندما قال لهم ان امريكا من اختراع امير اسمه كا
د/ عماري : هذا اكثر من القذافي ، لغته الخرافية واستنتاجاته غير العلمية وخياله ، هناك شخص اخر كارسي جريفس امريكي من بنسلفانيا سنة 1813 وهو يعتمد في كل استشهاداته على هجنز كاتن مع ابيه وامه لكن هو تركهم وانضم بجماعة لها علاقة بالارواح ، لكن اريد ان اذكر لك مؤرخ ملحد وهو ريتشارد انتقد كتاب يقول انه غير اكاديمي ولا يعتمد عليه ، ملحد اخر اسمه براير فلمند كتب كتاب يقول يحذر من هذا الكتاب وينتقده
الاخ رشيد : حتى الملحدين انتقدوه
د/ عماري : جريفس اخترع آلهه منها إله اسمه بدروا في اليابان وهو صلب ، وايضاً صلب سنة 1200 ق م ، ولم يعطي مرجع دليل انه غير موجود في التاريخ ، وإله اخر صلب ايضاً ، برونسس هم رهبان بوذيين صينيين ويابانيين اما اسم زور ليس موجود فهو اختراع
الاخ رشيد : المهم ان اباء هذه الشبهه غير معتمدين ، ليسوا ثقة ولديهم افكار غريبة ، هناك شخص يذكره هذا الكتاب اسمه محمد الطاهر النكير يعتمد على شخص اسمه دوان لانه جاء سنة 1882 ، إذاً هو اعتمد على هجنز وجماعته
د/ عماري : هجنز هو المصدر الاساسي
الاخ رشيد : المهم ان الاباء المؤسسين لهذه الشبهه لا يعتبروا من المؤرخين ، وغير موثوق بكلامهم ، هناك من يدعي ان هناك عدد من لآلهه وذاتيات خرافيه في التاريخ سبقوا المسيح ماتوا مصلوبين وقاموا ، المشاهد يريد ان يعرف هل هذه الامور صحيحة ام لا
د/ عماري : اختصرناهم لان عدد كبير ، ادعاء اتيس الربيعي وموته وقيامته وهو عبارة عن آله روماني وزوجته زبيلا وعاشر حورية سماوية قتلت الحورية وخصته ثم مات بجوار شجرة هذا يقال عنه انه مات وقام وسنفط موضوعه في حلقتنا ، احتفال هلاريا لم يوجد قبل القرن الثالث او الرابع الميلادي
الاخ رشيد : ما هو احتفال هالاريا
د/ عماري : احتفال بعودة اتيس حتى يكون بين الاحباء في العالم السفلي ليس قام وحي الآن لكن في العالم السفلي ، قيامة اتيس يحتفل بها في ليلة 24 ، 25 آذار ، وهذا الطقس متأخر لاول مرة ذكر في كتابات كاتب لا تيني مسيحي عاش في القرن الرابع ميلادي في زمن قسطنطين ، الادعاء انه صلب يوم الجمعة على شجرة ونزل دمه ليفدي الارض ، لا يوجد شئ من هذا القبيل لان اتيس قد مات تحت شجرة ولم يصلب على شجرة ولا يوجد لذكر يوم الجمعة ، الديانات الرومانية تحاول ان تتقرب للمسيحية ابتداء من القرن الثالث والثاني
الاخ رشيد : إذاً الديانات الوثنية بما ان الكتاب الذي كتب عن اتيس يرجع الى القرن الرابع كما تقول ، إذا النقل عكسي
د/ عماري : ازوريس قتل وقطعت اعضاؤه وبعثرت وهو عبارة عن إله مصري وزوجته آلهه ايضاً واخيه وضعه في قفص واراد قتله نام ازوريس في القفص وقفل عليه ثم فتشت عليه زوجته ايزيس وفقد لان اخوه قسمه 14 لاقسام ، زوجته جمعت هذه الاقسام وصار حي في العالم السفلي
الاخ رشيد : الناس يريدون تشبيه هذه بقيامة المسيح
د/ عماري : لا يوجد وجه شبه هو اصبح سيد الموتى فلا يمكن بأي حال ان يقال ان ازوريس قام بمعنى الموت القيامة ، واستشهد لك في فرانك فورت ، ازوريس لم يكن إلهاً يموت لكن هو إله ميت فهو لم يعد ابداً بين الاحياء ولم يتحرر من عالم الموتى بالعكس انه انتمى لعالم الموتى ومن هناك اعطى بركته لمصر ، وكان دائماً يعتبر كمومياء وكملك ميت ، وظيفته انه كان ينمي المحاصيل القمح وكان يملها كجزء من الوظائف التي الملك الميت يفعلها
الاخ رشيد : إذاً ازوريس لم يشبه المسيح في موته وقيامته
د/ عماري : اطلاقاً ، حورس ابنه ادعوا انه صلب بين لصين وانه دفن لمدة ثلاثة ايام في القبر ، لا يوجد مرجع لهذا ، لا توجد إشارات ان حورس قد مات الى ان اصبح متحداً مع رع إله الشمس ، بعد ذلك مات وصار يقوم كل يوم عندما تشرق الشمس اي انه يموت مع الغروب ، وحتى في هذا الموت لا يوجد ذكر لقبر ، كرشنا لم يصلب ومات بسبب صياد غير متعمد وانه قد عملت له محرقة
الاخ رشيد : نعود الى حورس كيف مات ؟
د/ عماري : في تاريخ الكتابات المصرية لم يمت حورس لكن في الكتابات تقول ان حورس اصبح متحد مع رع إله الشمس ، صار كل يوم يموت في المساء ويقوم في الصباح مع الشمس ( ظاهرة شمسية ) وهذا ليس له علاقة بالقيامة ، يقولون مترا مات ودفن ثلاثة ايام وهو إله روماني ولد من صخرة مثل ناقة صالح ، لا يوجد موت لمترا في التدين المتري ، لانه في هذا التدين لا يوجد موت لمسرا اطلاقاً ، يستشهدون بكاتب من القرن الرابع ان كاتب مترا يلحقون على مترا ولكن لا يوجد شئ من كتابات فرنيكس من هذا القبيل ، اشياء باطلة
الاخ رشيد : مترا لا مات ولا قام ، وبرغم ذلك المدعون يقولون انه مات وصلب وقام وليس له دليل لهذا ، إذاً نحتاج المرجع عند سماعنا بهذه الخرافات ، عندما يقولن ان كرشنا مات مصلوب اين المرجع ، كرشنا مات بحربة صياد جاءت في رجله بالخطأ ولكن ما علاقة هذا بالصلب
د/ عماري : حولوها الى صلب ، هجنز و جريفز حولوها لصلب واعطوا تشبيهات مشابهة للانجيل بعيداً تماماً عن الديانة الهندوسية
الاخ رشيد : وعندا يقولون ان ازوريس يشبه المسيح يكون الرد انه مات مقطع الى 14 قطعة ، وجمعته زوجته وصار حي في العالم السفلي اي حي بين لاموات وليس بين الاحياء ، ما علاقته بالمسيح
د /عماري : نأتي الى ادونيس هو من العبادات الفينيقية إله افنيقي وابفرودتس زوجته ، قتل من خنزير وناحت عليه زوجته ، مع ذلك يقولون مات مصلوب وليس عندهم مرجع ، معي مرجع باحث كبير جداً ، القصة قتله خنزير في كتابات لاحقة صار يمثل دولة زراعية لانهم يقولون ان النباتات تذبل في الحر ، لكن هذه القصة قد وجدت في نص يعود للقرن الثاني الميلادي ، اي ان هذه القصة بعد المسيح وليس قبله ، لا يمكن ان تكون قد تركت تأثير على المسيحية اطلاقاً ، نرى ان المسلمين في مواقعهم على النت اخترعوا آلهه اخرى يقولون انه الصلب لكن هذا غير موجود ، ثم اخترعوا شخصية ليس لها وجود نهائياً ، نراه يقول زور عبارة عن إله قديم صلب وهذا ليس له وجود في التاريخ ، ديفاداد صلب وهو لقب ببوذا ولكن المنتقدين يضعوه شخصية غير بوذا حتى يوهموا الناس ان من ماتوا صلباً عددهم كبير جداً نحن قلنا ان بوذا مات ، بعل الخصب ايضاً إله مات وقام هو شيطان ولا يوجد إشارة لصلبه ، والالواح التي تقول انه مات تعود الى اوبريت ولا يوجد صلب، بوذا مات عنده 80 سنة اخذ من حداد أكله ، البعض يقولون مات نسبة لجلطة في الامعاء وهذا حسب بعض المؤرخين ، بوذا لم يمرض قبل ان يموت وهذا ادعاء باطل لانه اكل ومات ، الادعاء بأن بوذا قام وصعد الى النرفان للسماء ، النرفان ليست مكان ولكن حالة ، جسد بوذا قد حرق وتحول الى رماد وعظامه وضعت في تماثيل نعتقد انها موجودة في هيكل في سيرلانكا ، الادعاء ان بوذا صلب وقام ليس له وجود ، زردشت شن حروب على شعب توران جاء رجل توراني قتله انتقام ، هم يقولون ان زردشت صلب وقام ليتهم يعودا الى المراجع الزردشتية مثل دتستان دنيك اصحاح 72 : 8 ، التي تعطي اسم القاتل وهو ساحر من توران
الاخ رشيد : موضوعنا هو كرشنا ، لان حتى الكتاب الذي امامي الآن يقول ان كرشنا مشابه حتى انه خصص صفحات كثيرة عبارة عن مقارنات بين كرشنا والمسيح حتى قال انه يستخدم بعض الامور التي تطعن في قرآنه دون ان يدري ، يقول في صفحة 141 يقول ولد كرشنا من العذراء ديفاكي وولد يسوع من العذراء مريم ، فبالنسبة له انه مأخوذ من الديانات الوثنية القرآن يقول ان المسيح ولد من عذراء ، انت بدون ان تشعر تطعن في قرآنك ، المسلمون لا يفكرون ، يظنون ان القارئ العربي غبي لا ينتبه الى هذه المسألة ، ليس كل شئ يضربون به المسيحية ستخدم مصلحتهم ، يوجد اشياء ستضرب اسلامهم بالاول قبل المسيحية لان المسيحية لا تضرب ، الشئ الاخر قال ان بعد ما وضعت ام كرشنا صارت تبكي وتدنب سوء عاقبة رسالته فكلمها وعزاها ، اين هذا يوجد في الانجيل لا يوجد ، لكنه يوجد في القرآن ، ان مريم حزنت وقالت يا ليتني كنت نسياً منسياً في سورة مريم عندما ندمت وبكى كلمها عيسى من تحتها وعزاها ، هذا يطعن في الاسلام قبل ان يطعن في المسيحية ، من هو كرشنا بحسب الديانات الهندية والتطور الذي حدث للعقائد بخصوص كرشنا
د/ عماري : الديانات الهندية كانت تركز على شخصية بربجباتي إله قادر على كل شئ وصار وقت لا حق اسمه براهمه وصار باقي الديانات إظهارات لبراهمه وصار يحقق بالكون ، هم ملوا من التقمصات فكروا ان الطريقة للتحرر من التقمصات هي الاتحاد ببراهما في إله غير شخصي ، تذوب الشخصية وتتحد فيه ، هذه العقيدة لم تفرح الهنود لانهم يريدون ان يصلوا للآلهه ، فرفعوا إلهين واحد اسمه رودرا المحطم سموه سيفا والثاني فيشنوا الذي كان واحد من آلهة الشمس صار ناس متعصبين لهذا سيفا وأخرين متعصبين لفيشنوا ، ثم ضموا تقمصات اخر لسيفا ضموا له جنيشا ، وضموا اسكندا وصار اسكندر إله ، تابعين فشنوا صار اثنان محاربين ، الذين هم راما وكرشنا ، كانوا محاربين في عائلات ، المؤرخين قبلوا انهم شخصيات حقيقية عاشوا في بداية القرن التاسع ق م ، وكان محارب ومع الوقت صار تقمص لفشنوا ، فشنوا له ظهورات كثيرة بشكل افعى او شيطان من ظهوراته اصبح هذا المحارب ، وكان في الحروب يقف مع المظلوم ضد الطاغية ، لم يكن له وظائف اكثر من هذا ، طبعاً كان يوجد عائلة ملكية اسمها هاستنابورا انقسمت الى قسمين قسم منه وقف كرشنا مع عائلة ضد الاخرى ، كان سائق عربه الذي من العائلة الملكية ، في البداية كرشنا كان محارب وفي وقت لاحق اصبح ينتمي لعائلة مهمة واصبحت والدته اميرة ، ثم بعد الميلاد اصبح هناك تطور في القصة اصبح كرشنا يرتفع حتى صار اهم من فشنوا وصار له اسم مثل براهما واكثر كل الآلهه تصب فيه
الاخ رشيد : هذه امور صعبة اسماء جديدة واماكن جديدة كلها اشياء جديدة ، اريد ان ابسطها للمشاهدين لان معلومات كثيرة لا نستطيع استيعابها ، بأختصار كرشنا كان شخص محارب صار الهنود يعتبروه إله وتقمص لفشنوا وصار تقمص لمحارب ، هل هناك كتابات تكلمت عنه ومتى وكيف تكلمت عنه
د/ عماري : الاسفار الهندية التي تتحدث عن كرشنا هاجابات ديتا هو جزء من بشما بارفا وهو الكتاب السادس من ضمن 18 كتاب ابهاماراتا ، هي عبارة عن حوارات بين كرشنا ارجونا التي جرت قبيل بدء حرب بين العائلتين
الاخ رشيد : ارجولا كان من العائلة المالكة وكرشنا كان معه
د/ عماري : الكتاب يؤله كرشنا ، يعود الكتاب الى القرن الثاني او الرابع الميلادي ، يعني كتب بعد المسيح ، المجوعة الكتب كلها ابتداء من القرن الرابع للقرن السادس ميلادي ، هذه الكتب هارفنسا تذييل لهاجابات ديتا يعود للقرن الرابع او السادس الميلادية ويحتوي على حياة كرشنا
الاخ رشيد : نريد ان نبدأ بالمقارنات بين كرشنا والمسيح وكيف نفندها مثلا ً الولادة والامور الاخرى وسنضع كل هذه المراجع على الموقع لمن يريد التدقيق ، هل هذه المقارنات صدفة
د/ عماري : نحن نضع كتب هندوسية المراجع الاصلية عكس لمن يأتي من خياله ، كرشنا بعد ولادته يتكلم مع ابيه وامه ويوضح انه ولد منهم الاثنين وهو نتيجه تمتعهم الجنسي معاً ، وهو من شكلهم وهذا من كتابات هندوسية القرن السادس م ،
الاخ رشيد : كرشنا كلم ابيه وامه معناه انه كان له اب وامه ليست عذراء
د/ عماري : ولدت قبله 6 اولاد والسابع ظاهرياً لكنه انتقل للزوج الاول والثامن هو كرشنا
الاخ رشيد : يعني ولدت 7 اولاد قبل كرشنا ومع ذلك يقولون انه ولد من عذراء
د/ عماري : يقولون في كتبهم انه نتيجة تمتع الاب والام سوياً جنسياً ، ادعاءات اخرى عن ولادته انه ولد في 25 ديسمبر لكنه بحسب التقليد الهندوسي ولد 18 او 21 تموز ( يوليو ) سنة 3228 ق م ، لا نقول ان المسيح ولد 25 ديسمبر هذا شئ رمزي اتفق عليه ، لكن هم يحاولا يجدوا اي شئ ، يقول بعض المسلمين عرف الناس ولادة كرشنا من نجمه الذي ظهر في السماء ، في الدراسة لا نجد شئ لهذا النجم ، وكل الكتب الهندوسية التي تتحدث عن ولادة كرشنا لا تذكر شئ لهذا النجم ، هذا من خيال هجنز ، واخذه الملحدين والمسلمين ، ادعاءات في احتفالات متشابهة مع ولادة يسوع في السماء ، لترنيم الملائكة في السماء ، اقرأ من الكتب الهندوسية التي تصف ذلك " نور القمر انتشر على كل الارض الرياح القوية هدأت والانهار جرت بهدوء والبحار مع اصواتها عملت الموسيقى والارواح وحوريات السماء رقصن والآلهه امطرت على الارض ازهاراً والنار المقدسة توهجت في شعلة لطيفة وفي منتصف الليل عندما ولد الداعم للكل الغيوم اصدرت اصواتاً سارة وامطرت امطاراً من الزهور " وهذا في الكتاب الخامس لا يوجد تشابه ، البعض يعطيه القرن السابع والبعض القرن الحادي عشر بعد الميلاد
الاخ رشيد : إذاً كل الكتب التي تحدثت عن كرشنا وعن ولادته هي كتب بعد الميلاد وهذا رد منطقي
د/ عماري : بقرون كثيرة من القرن الرابع الى القرن التاسع والعصور الوسطى
الاخ رشيد : نقول لاي شخص يستشهد بهذه المقارنة نطالبه بأي مرجع قبل الميلاد لا يجد ، كل الكتب التي تتحدث عن كرشنا هي بعد الميلاد ، من اخذ من الاخر ، المتأخر ام المتقدم ، هذا ردنا الاولي الواضح الذي ينهي كل تساؤل ، كل الكتب التي تحدثت عن كرشنا كتبت بعد الانجيل ، الكتاب الذي تكلم عن كرشنا وقارنه بالمسيح ، من اخذ عن الاخر ، الذين كتبوا عن كرشنا اكيد اخذوا عن المسيح لو وجد اي تشابه
د/ عماري : عندما ولد كرشنا ارتفعت المحيطات والجبال تمايلت والنار تأججت بهدوء ، هب نسيم بلطف والغبار هدأ والاشجار والنجوم شعت بسطوع ، طبول الآلهة صارت تدق في السماء بدون ان يعزف عليها احد ، والذين زاروه بعد ولادته يحاولوا ان يقارنوا مع المجوس يقولون جاء الحكماء مع جاند هارفس واسبرا وحمدوه بالترتيل ، الجاند هارفس ارواح طبيعية وازواج لاسبارس لارواح الغيوم والمياه جاءت هذه الارواح بشكل حيوانات وطيور وخيول وسجدت لكرشنا ، ما علاقة هؤلاء بالرعاة والمجوس الذين جاءوا الى السيد المسيح
الاخ رشيد : نحن نتحدث عن بشر واحداث وقعت جغرافيه محددة وكانوا رعاة في المدينة وهذا يتكلم عن ارواح خرافية
د/ عماري : ويقولون انه ولد في كهف وانه من سلالة ملوكية ، لكنه ولد في السجن عندما كانت امه محبوسة من كانسا اخيها الملك خوفاً ان يأخذ كرشنا منها الملك ، وهناك صيغة اخرى تقول وضع العروسين في بيت تحت قيود وقتل كانسا كل ولد يولد لها ، قتل ستة اولاد والسابع حسب الظاهر طرح لكنه نقل لزوجها
الاخ رشيد : هذه يقارنوها بأيام هيرودس عندما قتل الاولاد في زمن ولادة المسيح كذلك الملك في وقت كرشنا قتل الآلاف من الاولاد
د/ عماري : لا يوجد هذا ، هيرودس قتل جميع اطفال بيت لحم لكن هنا قتل للمرأة نفسها ستة اولاد لانه لا يريد ان تلد شخص ينافسه الحكم ، وكتب متأخرة بعد الميلاد بقرون فكيف يأخذ منها العصر الميلادي ، هذا امر عكسي ، الادعاء ان البقرة سجدت لكرشنا مثل الرعاة سجدوا للمسيح هذا غير صحيح ، البقرة لم تسجد لكرشنا لكن الآلهه تقمصت بصورة بقرة لكي يسألوا كرشنا اسئلة ، الادعاء ان الناس قدمت له هدايا من صندل وطيب هذا غير صحيح ، عندما ولد في القرية قدم له سكان القرية هدايا لكن لا تمت بصلة للهدايا التي قدمها المجوس للطفل يسوع
الاخ رشيد : هذا يحدث في اي ولادة يقدمون الهدايا وعندنا في المغرب عندما تلد المرأة الناس يأتون بالهدايا ، ما اراه انهم يريدون ان يجدوا اي شئ ويضعوه كدليل ، معنا الاخ حمزة من بلجيكا اهلاً بك
حمزة : رأيت كل الحلقات السابقة على الانترنت وانا مسلم لكن كان لدي اسئلة كثيرة وانا لست مختص في الديانات الوثنية لكن اشكرك لاني تعلمت معكم ديانتي ، انا جزائري ، رأيت في الاسلام في الجزائر الناس الذين يريدون ان يأخذوا السلطة بالدين الاسلامي وماذا فعلوا في الشباب وفي الحريات والقتل والقمع الى الآن الدولة تستعمل القمع اقول لك ان هذا ليس اسلام ، عرفت بالحلقة التي رأيتها انهم يقولون ان الدين صحيح
الاخ رشيد : هل اقتنعت ان المسيح هو الحق ام لا
حمزة : مع رؤيتي للحلقات كنت اظن ان المسيح في القرآن هو المسيح عندكم ، كنتم تأكدون ان المسيح بالقرآن ليس له علاقة بالمسيح الحقيقي وكنا نتأكد ولدي اسئلة ، لماذا كل الديانات جاءت في منطقة واحدة وسؤال اخر لماذا العلماء الذين وجدوا الحيوانات الكبيرة ولا دين ذكر هذا الشئ
الاخ رشيد : الكتاب المقدس ذكر ان هناك ديناصورات
حمزة : اكدتم لي في حلقاتكم عن النبي وتاريخه كيف كان متأثر في هذا الوقت وكيف الديانة الاسلامية دخلت فيها ديانات اخرى ، انا الآن متأكد ان الذي تعلمناه في المدارس كان غبار للعيون الآن الاسلام انتهى بالنسبة لي لكني في مرحلة البحث ، واكتشفت اني كنت على خطأ ، ورأيت تصرفات الناس
الاخ رشيد : اسألك سؤال اخير ولا اقصد احراجك لكن لا اريد ان امرر اي فرصة حتى يكون ضميري مرتاح ، هل انت مستعد ان تصلي معنا الآن لكي تصلي وتقبل المسيح في حياتك ام تريد وقت اطول
حمزة : اريد وقت اطول لكن ليس لدي مشكلة ان اصلي لان الإله في القلب انا ادخل في اوروبا البيوت
الاخ رشيد : معنا كثيرين يشاهدوا البرنامج يصلوا لاجلك لكن اقصد ان تأخذ تعهد امام الله ان تقبل المسيح وهذا التزام من اليوم انك تتبع المسيح تسير بحسب انجيله تتمثل به وتعطيه حياتك كلها هذا ما اقصد بالصلاة
حمزة : اخاف اخذ القرار الآن ولا اقدر ان اوفي به ، لكن ليس عندي مانع من الصلاة
الاخ رشيد : احترم قرارك ، واطلب من كل المسيحيين المؤمنين ان يصلوا من اجلك ، كلنا نرى انه جدي في البحث عن الحق
حمزة : اقول لكل باحث عن الحق ان يبحث ويرى انا تألمت من الجزائر ومن رؤية الشعب يموت باسم الله ، لم اكن افهم الشهادة
الاخ رشيد : اشكرك واترك مع غرفة التحكم لاخذ معلوماتك لمساعدتك ، معي الاخ ابو محمد من سلطنة عمان اهلاً بك
ابو محمد : مساء الخير ، والله نشكركم على البرامج الطيبة نحن نتابع البرامج بالنسبة لموضوع اليوم ، انا عندي كتاب للديانات وما سمعته كله حقيقي ، معروف ان السيد المسيح لا يقارن بالديانات الاخرى طبعاً كرشنا وبوذا وغيرهم
الاخ رشيد : لا تتفق مع الناس الذين كتبوا كتب مثل هذه
ابو محمد : لا اتفق هؤلاء ناس لم يقرأوا شئ من هذا النوع ، هذا غير صحيح
الاخ رشيد : لكن كل المواقع الاسلامية تبنوا هذا الموضوع وشنوا حملة على المسيح وعلى المسيحية وهم لا يدرون ان هذا كلام لا اساس له من الصحة ومردود عليه
ابو محمد : هذا لغاية في نفوسهم لكن انا اتكلم كمسلم لكن قرأت هذا الذي بالمواقع
الاخ رشيد : هل تشاهد قناة الحياة من فترة
ابو محمد : نعم
الاخ رشيد : ما رأيك في البرامج نحن ننتقد الاسلام ونعرض الرأي بكل صراحة
ابو محمد : كل واحد له رأيه وهذا منهج قديم لانكم تأتوا بالوثائق
الاخ رشيد : هل انت مقتنع
ابو محمد : هذا لا يعنيني كثير ولكن شغلني سؤال اريد ان اطرحه عليك ، نحن نعرف ان سيدنا ابراهيم خرج من بلاد الكلدانيين في القرن 21 ق م تقريباً ، الامم الذين قبل المسيحية ما مصيرهم
الاخ رشيد : تسأله هل مصيرهم الهلاك
ابو محمد : هم لا يعرفون عن المسيح شئ
الاخ رشيد : مكتوب في روميه ان الله سيحاسب الناس حسب ضمائرهم الذين لا يعرفون شئ وليس عندهم اي شريعة إلهية ولم يصلهم اي شئ سيحاسبوا على الشريعة التي غرسها الله في قلوبهم من اول ما خلقهم لان الانسان عنده ضمير ويعرف ان القتل خطية حتى لو لم يقرأه في اي كتاب ويعرف كل هذه الاشياء ، الله سيحاسبهم بناء على الناموس المكتوب في قلوبهم
د/ عماري : اهم شئ هو المصير الشخصي ، ابو محمد اين سيكون مصيرك الابدي ، المسيح مات على الصليب لاجلك حتى يرفع الخطايا بينك وبين الله عندك فرصة ان تنال الخلاص ، وهذا اهم من مصير الجماعة الذين عاشوا قبل المسيح ، هل تريد ان تصلي معنا وتطلب الخلاص
ابو محمد : سؤالك منطقي وفي محله لكن انا اريد ان اعرف لاني اقرأ واحب التاريخ
د/ عماري : هذا جيد ان تتابع التاريخ لكن ليس فقط معلومات لكن يجب ان تختبر اختبار شخصي داخلي تنتقل من مرحلة المعلومات الى مرحلة الحقيقة الاختبار الروحي مع المسيح
ابو محمد : عندي هذه الفكرة لكن اريد وقت لكي اطلع اكثر واقرأ اكثر
د/ عماري : سنصلي لك ولا نريد ان تضيع منك الفكرة ، الآن وانت في بيتك الليلة اركع امام السيد واطلب من الرب ان يخلصك بناء على موت المسيح الكفاري وسترى انه سيخلصك فعلاً
الاخ رشيد : السيد المسيح قال ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه ، يمكن ان تكون لديك معلومات كثير لكن لا تنفعك للخلاص إلا عند اخذ القرار في حياتك
ابو محمد : اكيد وان شاء الله سأتصل بكم قريب
الاخ رشيد : اترك معلوماتك ونتوقف الآن مع فاصل نعود بعده لاكمال هذه الحلقة من برنامجكم سؤال جرئ
بعد الفاصل
الاخ رشيد : عودة مشاهدينا لتكملة هذه الحلقة ، اطرح على د/ عماري بعض الاسئلة ثم اعود لاخذ المكالمات ، هناك ناس تقول ان هنامك تشابه بين بعض الحوادث التي حدثت مع كرشنا مثلها حدث مع السيد المسيح
د/ عماري : يدعي موريس ان كرشنا كان افضل الناس خلقا والطاهر العفيف المثال للانسانية هو كان عنده 16 ألف ومائة زوجه وكان يتحول الى اشكال مختلفة وهناك اكثر من ذلك انه مر على نهر وكان هناك بنات يسبحون ، سرق الملابس وطلع على الشجرة ورفض يعطيهم الالبسة لكي يمروا بجواره عاريات ويتطلع بهم وهذا في نصوص مقدسة له ، هذا ترك تأثير على العبادات الاخرى ومع ذلك يريدون ان يقارنوه بقداسة المسيح وكماله ، تجلي كرشنا في الاصحاح 12 يقولون انه تجلى مثل تجلي المسيح ، اريد ان اقرأ شئ عن هذا التجلي " قد اظهر نفسه بعيون كثيرة ومناظر كثيرة وزخرفة سماوية كثيرة واسلحة سماوية كثيرة وقال اني ارى جميع الآلهه في جسدك وجيوش كائنات على كل المستويات السيد براهما وكل الحكماء والافاعي السماوية اراك بشكل غير محدود من كل جهة وافواه كثيرة وعيون فلا استطيع ان ارى نهايتك او بدايتك ايها الشكل الكوني ، طبعاً هذا انعكاس للعقيدة الهندوسية ان الله متحد بالكون عبر التاريخ وكل التقمصات متحدة فيه ، اراك بدون بداية او وسط او نهاية
الاخ رشيد : هل هم يريدون ان يقارنوا هذا التجلي بتجلي المسيح على جبل التجلي امام تلاميذه عندما ظهر بصورة نورانية ؟
د/ عماري : تجلي كرشنا تأكيد لعقائد خرافية بدائية وعبادات وثنية تراكمت عبر التاريخ ان الآلهة القديمة هو يمثلها والآلهة الوسط هو يمثلها وايضاً المتأخرة ، بينما تجلي يسوع هو تأكيد ان الله الذي كان يترائ للانبياء في العهد القديم ولدانيال بنفس شكله الذي ظهر في التجلي وان مجيئه من اجل فداء البشرية لان موسى وايليا ظهروا امامه وتكلموا عن خروجه لاورشليم لموضوع موته لان هذا الشئ كان يتابعه الانبياء
الاخ رشيد : لا ارى اي مقارنة واحد يقول عن إلهه انه تقمص لآلهة كثيرة وظهر في افاعي وظهر في الكون وطهر في المسيح هذا ليس تشابه
د/ عماري : الادعاء ان كرشنا يسمى بالإله الراعي رب الارباب
الاخ رشيد : اقرأها من هذه الصفحة ولم يضع اي مرجع ، هذا اسمه محمد طاهر النطير والدكتور احمد السايح شارك فيه والمستشار توفيق وهبه شارك في نفس الكتاب ، يقول في صفحة 141 " كرشنا هو المخلص والفادي والمعزي والراعي الصالح والوسيط وابن الله والاقنوم الثاني من الثالوث المقدس وهو الآب والابن والروح القدس " ولم يعطي اي مرجع من اين اتى بها
د/ عماري : هذه استشهادات لجريفز أخذها منه
الاخ رشيد : هل فعلاً كرشنا قال انه هو الراعي الصالح وانه الاقنوم الثاني وانه هو الروح القدس بل ماذا قال عن نفسه
د/ عماري : هذه اختراعات من جريفز ليس له صحة نهائياً ، هم يقولون ان الافاعي موجودة تحت الكون
الاخ رشيد : الهندوس يؤمنوا بألوهية الكون
د/ عماري : كل الآلهة دخلت فيه في الاصحاح 10 : 22 في كتاب بهجات جيتا يقول " انا الذات انا البداية والوسط وكل الكائنات " تفسير الهندوسي للعدد 20 انه يولدهم بالتقمص ويسبب حياتهم ثم يميتهم ، ذلك مختلف عن فكرة قول المسيح انا الاول والاخر ، البداية والنهاية لان المسيح يتكلم في العهد القديم " هكذا يقول الرب ملك اسرائيل وفاديه رب الجنود انا الاول وانا الاخر ولا إله غيري ومن مثلى ينادى فليخبر به ويعرضه لي منذ وضعت الشعب القديم والمستقبلات وما سيأتي ليخبروهم بها " اشعياء 44 : 6 ، 7 ، هذه الآيات من القرن الثاني قبل المسيح ، المسيح اراد يقول اني انا المتكلم للانبياء انا الاول والاخر الذي تكلمت لاشعياء لهذا قال في سفر الرؤيا انا الاول والاخر انا البداية والنهاية ، انا الابدي وانا الازلي ، لان المتكلم في الانبياء هو المسيح
الاخ رشيد : لكن الفقرة عند المؤمنين بكرشنا تقصد انه هو الذي يلدهم في بداية حياتهم وهو الذي يكون معهم في وسط وحياتهم ويكون معهم في نهاية حياتهم وتعود الى بين القرن الثاني والرابع ميلادياً ، اي بعد الانجيل
د/ عماري : لماذا يأخذ منها المسيح بينما النبوة عنه انه الاول والاخر موجودة في اشعياء في القرن الثامن قبل المسيح مثل الادعاء ان طفل مصري تعلم اللهجة المصرية من شخص ساكن بحلب بعده بعشر قرون ، لا توجد اي علاقة
الاخ رشيد : الاولى يقولون انه اقتبسها من اشعياء لتتم النبوة ، معي اخ سامي من بلجيكا اهلاً بك
سامي : سلام المسيح معك ، تحية لهذا الجهاد المسيحي على طريقة المسيح ونقل الحقيقة والمعلومات الثمينة ، انا من خلفية اسلامية اعلق على صميم الموضوع بخصوص علاقة المسيح بالوثنية ، الذي اقوله مليار و200 مليون مسلم في العالم عندما نصلي وذهبت وزرت قبل 3 سنوات تفاجأت بسجادة الصلاة التي يصلون عليها في البيت وجدت عليها بوصلة تسائلت لما هذه البوصلة ، فهي بوصلة للبحث عن الكعبة والبحث عن اتجاه نبي الاسلام ، أليس هذا هو الشرك بحد ذاته هل الله في اتجاه مكة والسعودية فقط ، أليس يؤمنوا المسلمون فقط بالكلام ان الله موجود في كل مكان لكن للاسف يصلون في اتجاه معين
الاخ رشيد : كيف تحولت عن الاسلام هل كان للبرامج التي تبث على قناة الحياة تأثير
سامي : قبولي للسيد الفادي هو كان دخول اخي قبل 7 سنوات وقام بتبشيري واهداني كتاب اسمه " نبي من صنع الخيال " للاخت ناهد متولي عندكما قرأت هذا الكتاب كانت صدمة كبرى توجهت بعده الى قناة الحياة برنامج سؤال جرئ ولك الفضل وبرنامج القمص ايضاً وتابعت غرف البال توك وهذه رسالة اوجهها الى اخي حمزة الذي ترك الاسلام ولكن للاسف مازال بحاجة ان يتعرف على شخصية المسيح الكامل اقول له ان شخصية المسيح متكاملة وإذا عدنا لسيرة المسلمين سنتأكد من هذا الكلام وعندما نقرأ في الانجيل لحن جديد نتأكد ان شخصية المسيح ليس الشخصية التي وصفها الاسلام وجردها من كل المعاني هو عبارة عن انسان شبهه محمد ، وشتان بينهما ، لا يجوز ان نشبه شخصية السيد الفادي الذي فدى هذا العالم لكي نخلص ، ومحمد اتى وهو لم يثق ومازال يقول ادعو معي في الوسيلة والفضيلة ومتردد ان يدخل الجنة ، إذاً محمد ليس قادر ان يخلص نفسه فكيف يقدر ان يخلصنا
الاخ رشيد : اشكرك ، معي اخت ياسمين من مصر اهلاً بك
ياسمين : مساء الخير ، انا كلمت القمص زكريا بطرس على نفس القناة وسألت اكثر من سؤال ولم يجيب عليّ ، ممكن اسأل حضرتك ، العبادات الوثنية كانت قبل يسوع وليست بعد يسوع فالقصة مأخوذة من العبادات الوثنية
الاخ رشيد : هل لديك اي مرجع يثبت ان هذه الامور كانت قبل المسيح
ياسمين : عندي ان كرشنا صلب قبل المسيح وكان مولود بأم من غير اب
الاخ رشيد : من هي امه ، هو لم يموت مصلوب لكنه مات بنبلة صياد والصياد ضربه بالخطأ وهذا موجود في الكتب الهندوسية ، وكرشنا لم يولد من عذراء له سبعة اخوة قبله وعنده اب وام ، وامه اسمها ديفاكي ، هذا مأخوذ من الكتب الهندسية الاصل ، لم نأخذ من اي شخص
ياسمين : هذه قصة الصلب لكنه من ام بدون اب ومن قال ان يسوع مات كيف تقولون ان يسوع مات على الصليب ومكتوب في الرسالة الى العبرانيين 5 : 7 " الذي في ايام جسده إذ تقدم بصراخ شديد ودموع وطلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه " كيف يكون مات ومعه إله يخلصه من الموت ، يسوع لم يموت يا استاذ
الاخ رشيد : كيف والاناجيل كلها تتفق انه مات والنص في العبرانيين لم يقل انه لم يموت لكن يقول انه انتصر على الموت في الاخير هذا معناه
ياسمين : ان يخلصه من الموت
الاخ رشيد : هو تخلص من الموت لانه غلبه وقهره بعد الموت ثلاث ايام غلب الموت
د/ عماري : ان يخلصه من البقاء في الارض في حالة الموت وهذه صلاة جثسيماني التي صلاها
الاخ رشيد : مش ممكن نترك النص الصريح ونلجأ للنص المبهم ، الاناجيل الاربعة تتفق في حوادث الصلب والقيامة وفي كل شئ
ياسمين : اين انا جئت من اجل الخطية الاصلية اريد نص صريح
الاخ رشيد : انت تخرجي من موضوع لموضوع لازم تركزي معنا في موضوع واحد
ياسمين : لي سؤال اخير ، ما رأيك في اسئلة عمو وسام عبدالله وهو يسأل قساوسة مصر كلها يا ريت ترد عليه
الاخ رشيد : قولي لعم وسام يجي يكلمنا ويناظرنا نحن فاتحين الخطوط يتصل بنا مثلك ، هل عم وسام ليس لديه تليفون
ياسمين : حضرتك عارف ان لديه غرفة على البال توك ومصر كلها بتسمعه
الاخ رشيد : هل اترك البرنامج واذهب ابحث عن غرفة على البال توك ، نحن نقول لاي شخص اننا لا نمنع المناقشة والمواجهة ، اشكرك اختي ياسمين ، الاخت قرأت في موقع ولها اسئلة كثيرة ، لم ترد على كلامنا اننا اخذنا من النصوص الهندوسية ، المهم عندها كرشنا صلب ولا تحذف هذه المعلومة من فكرها ، هل لديك شئ اخر عن كرشنا
د/ عماري : الادعاء بعودة كرشنا الى الارض وهذا في اليوم الاخير
الاخ رشيد : يريدون ان يقولوا ان مثلما نحن نؤمن ان السيد المسيح سيأتي المجئ الثاني ، الهندوس يؤمنوا ان كرشنا سيأتي في المجئ الثاني
د/ عماري : سيتقمص تحت شخص اسمه كلكي وتقمصات اخرى ، هنا جزء من التقمصات الهندوسية تحت اسماء وشخصيات مختلفة ، يقولون في بعض النصوص ان عد تقمصاته 9 ونصوص اخرى تقول مئات التقمصات
الاخ رشيد : ليس معناه ان هذا التقمص يشبه المجئ الثاني
د/ عماري : ثم كرشنا الديان ، لا نوجد فكرة الدينونة في العقائد الهندوسية واليوم الاخير
الاخ رشيد : اشرح لنا الفكر الهندوسي في الدينونة والتخلص من الحياة
د/ عماري : لديهم عقيدة الكارما وهي ان الانسان يتحرر من خطاياه لما يتقمص بأخر او يعود للوراء حسب التقصات إذا شخص قتل جاجا ممكن يتقمص بشكل جاجا حتى يقتل كجاجا ويدفع حسابه ثم يحيا حياة اخرى
الاخ رشيد : وهذه هي الكرما
د/ عماري : هي محاسبة من خلال التقمص ، الخطايا التي عملتها في الماضي تحاسب عليها ، ليس لديهم فكر الدينونة المثول امام الله في يوم حساب وتقديم حساب ، الاشخاص الذين يذكرون هذه الامور عندهم جهل في الديانة الهندوسية ، مثلاً اشياء من الكذب مثل الادعاء ان كرشنا يقول يا ابن كونتي جاهر بأن المكرسين لي لن يهلكوا وهذه موجود في هاجبات جيتا 9 : 31 ، وهذه ليست موجودة نهائياً ، هم يقارنوها بكلام يسوع " خرافي لن تهلك الى الابد " يأخذوا آيات من الكتاب يحاولا ان يجدوا لها اي شئ بالمقابل إذ لم يجدوا يخترعوا بعض الكتب الهندوسية معظمها غير صحيحة
الاخ رشيد : السؤال التالي عن مقارنة بين الصلب
د/ عماري : وركر يقول لو وجدت هناك بعض التشابهات تكون بشكل عكسي ان الهندوس قد نقلوها من المسيحية مع ان وركر غير مسيحي لكن يقول هذا الشئ
الاخ رشيد : معي اخ نعمان من كندا اهلاً بك
نعمان : سلام الرب يسوع لكم ، التاريخ اثبت ان كل المطارق تحطمت على سندان المسيحية ، يقول الرسول بطرس في رسالته : نحن لم نتبع خرافات مصنعة ، والدكتور عماري يتكلم تذكرت ان سبارتكوس سنة 76 ق م صلب ، إذا صلب سبارتاكوس ما المشكلة
الاخ رشيد : اللصان صلبوا بجوار المسيح ، هل صلبهم يشبه صلبه
نعمان : اشتريت ثلاث كتب من شبان وشابات راما كرشنا الذين يتجولون في الشوارع ، وصدفة فتحت الكتاب وسألتها ماذا يفعل كرشنا وهو كان يقذف بالحمير على الشجر قالت انه يتسلى قلت لها هذا الحمار يتسلى مع الحمير ، لكن شئ علمي ان كل الكتابات التي كتبت حول راما كرشنا ، او بوذا جاءت بعد الميلاد هذا ما أكده النقد العلمي الاكاديمي
الاخ رشيد : هذا ردنا الاول نحن قلنا ان كل ما كتب عن كرشنا لا يوجد نص واحد قبل الانجيل
نعمان : بالنسبة لبوذا في القرن الرابع قبل الميلاد كانت اساطير خرافية بالتواتر ولم تكتب حقيقة الامر إلا بعد الميلاد تقريباً بقرن من الزمن
د/ عماري : جاستن مارتن يقول انهم لم ينسبوا الصلب لاي من ابناء زيوس كبير الآلهه اليوناني ، بمعنى اخر بالقرن الثاني يقول لم يقلدوا الصلب لانهم لم يفهموا الصلب ، يعني ديانات الوثنية الرومانية واليونانية كل شئ حاولا يقلدوه بالمسيحية ماعدا الصلب لانهم لم يفهموا الصلب ، فهذا ضد فكرة ان هناك من صلب
نعمان : الدكتور عماري يعرف من هو الكاتب الروسي الكوزاكي نيقولا هذا كتب حياة السيد المسيح المجهولة ولكن اثبتوا العلماء وخاصة العالم دوجلاس ان ادعاء نتوفتش ان هناك كان انجيل في بيت بوذا وان السيد المسيح نقل منه كلام كان كذب ونفاق والدليل ان العالم الالماني ماكس ميلر قضى سنوات في دير في الهند ولم يرى هذا الكتاب ولم يسمعوا به رهبان الدير ورئيس الدير كذب هذا الكلام انه جاء الى الدير ورأى الكتاب وكان كلامه من وحي الكلام ، نتوفتش واحد من رؤوس الافاعي التي ظهرت في التاريخ المسيحي ، واخرون فندوا هذه الكتابات
الاخ رشيد : نريد ان نسمع من الدكتور عماري بأمور عن الصلب
د/ عماري : الدعاء ان كرشنا صلب بين لصين استنادا الى بهاجات جيتا فإن مجرم اسمه انجادا قد قتل كرشنا بخمسة اسهم ، انجادا هذا الاسم غير موجود انت تعرف انه مات بسهم من صياد اسمه جارا ، الادعاء انه مات عندما كان تقريباً 30 سنة هذا غير صحيح هو مات وعمره 100 سنة ، عندما مات حدثت مصائب وعلامات شر عظيم واحيط بالقمر هالة سوداء واظلمت الشمس في وسط النهار ، وهذا ادعاء مثلما حدث في موت السيد المسيح ، بالعكس المحيط ارتفع في يوم موت كرشنا وغطى المدينة المليكة لعائلة كرشنا وطمر المدينة تماماً ماعدا مكان سكنى الآلهه لنسا وهي نفس المدينة التي اتى منها كرشنا والذي رأس القبيلة كان الملك يادو
الاخ رشيد : يريدون ان يقارنوا الظلمة التي حدثت اثناء موت السيد المسيح انه حدثت مع كرشنا لكن نصوصهم تقول ارتفع البحر وغرق كل القبائل ماعدا قبيلة كرشنا
د/ عماري : يقولون ان كرشنا نزل الى الجحيم كما يعتقد المسيحيين عن السيد المسيح هذه غير موجودة ، الادعاء بقيامة كرشنا وصعوده للسما ، ان تلميذ كرشنا ارجونا عمل له حريقة كبيرة اي حرقوا عظامه وثماني زوجات لكرشنا دخلن في الحريقة وحرقن انفسهن مع جسده كالعادة الهندوسية
الاخ رشيد : يعني لم يحدث موت ولا قيامة
د/ عماري : حتى موضوع نقل عظام كرشنا غير صحيحة انهم بعدما حرقوه ، إذا حرق كيف صعد الى السماء
الاخ رشيد : هذا لا يوجد منه شئ صحيح
د/ عماري : نحن نأتي بنصوص هندوسية لكنهم اتوا بجريفز وغيره الذين يخترعوا حتى يتهموا المسيحية
الاخ رشيد : الحلقة القادمة ستكون معنا وسنتكلم عن بوذا وزردشت ، اشكرك د/ عماري على هذه المعلومات القيمة ، اعذرونا مشاهدينا كانت معلومات غزيرة جداً ، لابد من مراجعة الحلقة حتى نستوعبها ، اطالب اي شخص لديه اي مقارنات او وثائق يرسلها لنا خلال الاسبوع ، لنضع الجميع على الموقع لتساعد على الدراسة ، موعدنا الحلقة القادمة عن بوذا وزردشت ومقارنة ايضاً بالوثائق والادلة والكتب الاصلية ليس شئ من وحي الخيال كله موثق ، اشكركم والى اللقاء
Please Login or register to be able to rate or comment