16 حزيران, 2019
ar-JOen-US

025 - القرآنيون
Created on 01/12/2010 05:25:36 م

print

 تنزيل الحلقة

سؤال جرئ
الحلقة الخامسة والعشرون
تاريخ البث مباشر 2 اغسطس 2007
الاخ رشيد : نرحب بكم مشاهدينا الكرام في هذه الحلقة الجديدة من برنامج سؤال جرئ معنا في هذه الحلقة ضيفنا العزيز الاخ الدكتور مارك جبريال اهلا بيك الاخ مارك
د/ مارك : اهلا وسهلا يا رشيد اشكرك كثيرا على هذه الدعوة الكريمة
الاخ رشيد : اشكرك سيكون معنا على الهاتف ايضا الاستاذ مالك مسلماني في موضوع هذه الحلقة لكن لاحظت اثناء اعدادي لهذه الحلقة عن القرآنيين انه كانت على الساحة موضوع آخر تناولته وسائل الاعلام وهذا الموضوع هو عن الطفلين ماريو واندرو الذين اجبرتهما المدرسة على الامتحان في مادة الدين الاسلامي رغم انهما مسيحيان واعتبرتهما مسلمين لمجرد ان اباهما دخل في الدين الاسلامي رأينا ان نخصص ولو جزء بسيط من هذه الحلقة للتطرق لهذا الموضوع تضامنا مع الطفلين ومع امهما وما هي هذه القضية التي قبل كل شئ قضية انسانية اخذنا بعض اللقطات من الموضوع كما تناولته وسائل الاعلام نحب ان نعرف المشاهدين بالموضوع اولا قبل ان نمر للتعليق
من برنامج العاشرة مساء وتتكلم المذيعة : اندرو وماريو طفلان في اولى اعدادي في مدرسة اللاسيه طفلين لاسرة مسيحية دخلوا المدرسة لما جه السن القانوني اولى وتانية وثالثة لحد ساتة ابتدائي ودخلوا اولى اعدادي اللي حصل من سنوات قليلة ان والدهم دخل الديانة الاسلامية و اشهر اسلامه وبعد خلافات مع الام ومع الزوجة رفع قضية واصر انه اولاده اللي بقى عندهم 13 سنة يعاملوا في المدرسة على انهم مسلمين بالرغم من ان الاولاد ماسبوش امهم من طفولتهم وحتى هذه اللحظه هما عايشيين مع والدتهم وبيروحوا الكنيسة وبيمارسوا كل طقوس الديانة المسيحية وبالتالي وبناء على موقف الاب القانوني المدرسة مضطرة تخلي الاولاد بدل ما يمتحنوا ديانة مسيحية يمتحنوا ديانة اسلامية ده الشئ اللي رفضه الاولاد لما جات لكم ورقة الامتحان كتبت فيها ايه يا ماريو
ماريو : انا ديانتي مسيحية
المذيعة : يعني هي ورقة اسئلة انت فتحت الكراسة وكتبت قوللي بالضبط عملت ايه
ماريو : فتحت الكراسة كده وجبتها يعني بالطول وكتبت انا ديانتي مسيحية
المذيعة : وانت يا اندرو
اندرو : كتبت انا مسيحي
المذيعة : طيب وليه ما جاوبتوش على الاسئلة يعني مادة وتخلص انتم سقطتم بسبب اللي كتبتوه ده سقطتم علشان الورقة مافيهاش إجابات يعني المصحح مالاقاش أجابات فإداكوا صفر جه الدور الثاني عملتم ايه
اندرو : عملنا نفس اللي عملناه في المرة اللي فاتت كتبت انا مسيحي
المذيعة : طيب امال بتعملوا ايه في مناهج اللغة العربية اللي فيها مناهج وفيها نصوص وفيها قرآن وفيها احاديث
انرو :ماشي في العربي مثلا احنا مضطرين لان دي مادة لكن انا عارف الاسلام كديانة يعني انا موافق اوكيه اني انا احله في العربي لكن في الديانة انا عايز امتحن ديانتي
المذيعة : وانت
ماريو : اصل مافيش حد هيجبر التاني ان هو هياخد ديانة مش عايزها احنا عايزين نبقى مسيحيين ما نقدرش نمتحن حاجة غيرها
الاخ رشيد : للتعليق على هذا الموضوع معنا على الهاتف كل من السيدة كاميليا ام الطفلين ماريو واندرو اهلا بيك سيدة كامليا سيدة كامليا هل تسمعينني اعتقد ستلتحق بنا السيدة كاميليا بعد قليل هناك مشاكل تقنية في الهاتف ومعنا ايضا الدكتور نجيب جبرائيل المستشار القانوني والمحامي المكلف بهذه القضية اهلا بيك دكتور نجيب نأسف هو من المفروض يكون معانا الدكتور نجيب جبرائيل والسيدة كاميليا ام الطفلين اندرو وماريو اعتقد معنا الدكتور نجيب الآن هل تسمعني هناك مشاكل تقنية في الصوت ناخد الدكتور نجيب لوحده لانه يبدو ان الاتصال مع السيدة كاميليا فيه نوع من التشويش فناخد الدكتور نجيب جبرائيل دكتور نجيب هل تسمعني ربما نعود لاخذ الاتصال تعليقك يا دكتور مارك على ما رأيته من خلال هذه القصة
الدكتور مارك : هذه القصة يا رشيد هي قصة توضح معنى الاضطهاد الديني بكل معنى الكلمة في مصر النظام في مصر والحكومة في مصر تتغنى دائما بأن مصر تعيش ازهى عصور الحريات وان الحرية والديمقراطيةمتع بها كل افراد الشعب المصري هذا الكلام غير صحيح لو ان هناك حقيقة حرية اديان وحرية دينية وحقوق انسان تؤخذ في الاعتبار لا يمكن على الاطلاق انم معاملة هذين الطفلين يعني بهذا الشكل هم يعني في الدور الاول في الامتحان كتبوا في ورقة الاجابة انا طفل مسيحي وهو لا يريد ان يمتحن في ديانة لم يدرسها ولا يعترف بها
الاخ رشيد : لم يدرها ولمربى عليها هو لا يعترف بها اصلا
الدكتور مارك : نعم نعم ورسب وجاء في الدور الثاني علشان يمتحن في المرة التانية في الدور التاني وما حدث في الدور الاول حدث في الدور الثاني وهذا يؤكد الإصرار إصرار الممتحن إصرار المدرسة إصرار المصحح
الاخ رشيد : هي مشكلة لا اعتقد انها مشكلة سامحني على انا ارى ابعد من هذا مشكلة ماريو واندرو هي مشكلة طفت على السطح ماذا عن ماريو واندرو الكثيريين الذين لم نسمع عنهم هناك قصص كثيرة اعتقد ان اجبار على الاسلمة او محاولة الضغط على اطفال مسيحيين بحجة ان الوالد او الوالدة اسلم حتى ان معي بعض الاقوال على هذا الموضوع في نفس السياق تعليقا على هذا الموضوع قال الدكتور عبد الفتاح الشيخ رئيس جامعة الازهر سابقا ورئيس لجنة البحوث الفقهيه بمجمع البحوث الاسلامية
قال : ان حكم القضاء اللي قضى في هذه القضية بالاسكندرية يستحق الاشادة وقال هذا ليس من باب التعصب فلا تعصب في الاسلام ثم يعود ويقول ان اتباع الابن لاسلام ابيه شئ ضروري وليس مخيرا فيه مبررا ذلك بأن الاسلام هو الدين الاعلى فهو يقول بان اتباع خير الابوين دينا هذا قاعدة معروفة ومعمول بها واعتقد ان حادثة بنفس السياق حصلت في سورية ايضا حيث حكمت عندي المقال هنا
المقال : اصدر قاضي المحكمة الشرعية في دمشق القرار رقم 1379 يقضي باسلام طفلين بعمر 3 سنوات و 10 سنوات مولودين من ابوين مسيحيين بناء على دعوة تقدمت بها الام بعد هجرها لزوجها ومن ثم تحول إلى الدين الاسلامي وربحت القضية بحكم انه يحكم بإسلام الاطفال تبعا لاسلام والديهم اي يحكم على الولدين بالتبعية لاشرف الوالدين دينا . هو طبعا القاضي مسلم فسيحكم بطبيعة الحال ان اشرف الاديان هو الاسلام
الدكتور مارك : نعم هو هذه القضايا تحدث في العالم الاسلامي ولا تحدث في الغرب والعالم الاسلامي هناك برمجة تاريخية حدثت في العالم الاسلامي وفي دول العالم الاسلامي وهي النص القرآني الذي وضع اساس للحياة ولنظام الحياة اليومي القرآن وضح تماما اوضح تماما رشيد " كنتم خير امة اخرجت للناس " وفي الحديث الاسلام يجب ما قبله مش فقط الطفلبع خير الاديان او خير الوالدين دينا هنا المسألة حسمت من خلال القرآن ومن خلال الحديث انه الاسلام الغى المسيحية والغى اليهودية
الاخ رشيد : خليني معي الان الدكتور نجيب جبرائيل هو على الخط الآن ما تعليقك اولا اهلا بيك دكتور نجيب جبرائيل هل تسمعني
الدكتور نجيب : اهلا وسهلا اهلا وسهلا
الاخ رشيد : ما تعليقك ما هى اخر المستجدات في هذه القضية
الدكتور نجيب : هو الحقيقة يعني في هذه القضية او قصة ماريو واندرو انه لا يوجد نص في القانون المصري او في جميع القوانين الوضعية اللي تحكمنا في مصر تنص على ان الاولاد الصغاريتبعون خير الابوين دينا اويتبعون الاب في حالة إشهار الاسلام انما هنا القاضي طبق الشريعة الاسلامية رغم عدم وجود نص في القانون لكن طبق الشريعة الاسلامية والمشكلة كمان حصل تناقض في هذا الحكم لان التبعية دي تنقضي او تنتهي ببلوغ عند سن البلوغ طب سن البلوغ هو 9 سنين يبدأ من 9 سنوات طب العيال دول عندهم 13 سنة يعني حتى الحكم كان متناقض من الناحية القانونية الحكم متناقض حتى إذا افترضنا ان القاضي قد حكم بالشريعة الاسلامية فهو ايضا متناقض برضه لان افترض ان سن البلوغ حكم ان التبعية تنتهي عند سن البلوغ رغم ان سن البلوغ حال وموجود دلوقتي
الاخ رشيد : لكن سامحني سامحني د / نجيب جبرائيل المادة الثانية من الدستور المصري تنص على ان الاسلام دين الدولة ويقول الدكتور
د / نجيب : دين الدولة هي المبادئ العامة للشريعة الاسلامية و الدستور يخاطب المشرع ولم يخاطب القاضي هنا محكمة النقض قالت كده والمحكمة الدستورية قالت كده ان الدستور يخاطب المشرع ولا يخاطب القاضي ثم احنا محكومين ب قوانين وضعية يعني حتى في مسألة او في حكم العائدين الى المسيحية اللي انا محامي هؤلاء والحكم ان شاء الله هيصدر في 1 / 9 جت برضه الدولة نفسها اخدت قضايا الدولة في مذكرة رائعة وقالت حتى ان وجد حد الردة في الشريعة الاسلامية طبقا حتى للمادة التانية من الدستور الا ان القوانين الوضعية قد خلت من وجود هذا الحد فمن ثم يتعين الحكم بالقوانين الوضعية وان كان خلل في القوانين الوضعية فلهؤلاء الحق في ان يستعيدوا ديانتهم واسمهم المسيحي انا عايز اقول ان كمان انا حتي على المستوى العربي عندنا حتى بصرف النظر على الدستور المصري في مصر في المادة 46 والمادة 40 بتاعة المساواه حتى الميثاق العربي لحقوق الانسان بيعتمده مجلس الجامعة العربية في المادة 97 / 26 بتقول ايه حرية العقيدة والفكر والرأي مكفولة للكل وللافراد ولكل دين الحق في ممارسة شعائره يعني انا باستند الى دستور مصري الى ميثاق عربي يطبق على جميع الدول العربية ايضا باستند على اتفاقيات حقوق الطفل الدولية اللي نهت عن جميع اشكال التعصب و التمييز القائم على اساس الدين والامم المتحدة اعتمدتها في 25 / 11 / 1998 و 20 / 9 / 1990 كل الامور دي كلها تنص على احترام حق الطفل
الاخ رشيد : لكن د نجيب جبرائيل الا ترى معي خلينا نكون صرحاء في هذه القضية الا ترى معي القاضي مثلا وهو مسلم الديانة وهو امام نص قانوني امام نصوص قانونية وفي نفس الوقت امام متطلباته الدينية يرضي دينه الاسلام الا ترى معي ان المشكلة الاساسية هي في فصل الدين عن الدولة لا زلنا في وطنا العربي نعاني هذه المشكلة قوانيننا تستنبط الكثير من احكامها او السياق العام للقوانين لازم يكون خاضع للشريعة الاسلامية
د / نجيب : والله طالما نادينا بتخلية جميع قوانين البلاد سواء في مصر او في جميع الدول العربية بتخليتها تماما من اي صبغة دينية اي كان هذا الدين اسلامي مسيحي يهودي اي كان هذا الدين حتى نعيش عصر الدولة المدنية لكن و نحن ازاء بعض النصوص المنبثقة او التي تحدد ان هناك مرجعية دينية فاعتقد ان هذا المسلسل سوف يستمر رغم ان هناك احكام في ذات الاسبوع قد صدرت ايضا اتفاقا مع الشريعة الاسلامية واعطت المسيحية حق حضانة صغيرها رغم اسلام ابوه وهذا الحكم قد صدر من محكمة حلوان ومحكمة المعادي وقالت في مسألة الحضانة ان الدين ليس شرطا في اتحاد الحضانة طالما لم تتوافر مسقططات الحضانة وطالما توافرت شروط الحضانة وهي ان تكون عاقلة رشيدة امينة على طفليها واستند ايضا القاضي الى مبادئ الشريعة الاسلامية والى ايضا اخواني الفقهاء والى المذاهب الاسلامية واعطى الام ورفض دعوة الزوج وابقاء الصغير مع امه يعني دلوقتي احنا امام احكام متناقضة في الحقيقة واجتهادات فقهيه هناك من يجتهد ويطبق نص فقهي هناك من يرى ان يفصل الفقه الى حد ما ويطبق القوانين الوضعية لكن ارى ان الحكم الذي سيصدر 1 / 9 ان شاء الله بأحقية العائدين للديانة المسيحية ربما يوضع او يضع مبدأ عاما يحتذي
الاخ رشيد : طيب الدكتور نجيب جبرائيل الا ترى معي انه حان هذا الوقت مادام هذه القضايا تطفو للسطح الان اليس حان الوقت لنراجع الكثير من القوانين ونراجع الكثير من الاشياء في مجتمعاتنا انا انكلم عموما ليس على مصر فقط
د / نجيب : والله احنا بننادي برضه ان تكون جميع المجتمعات العربية ذات طبيعة مدنية ولا تسيطر عليها النزعات الدينية او التعصب الديني لان التعصب الديني يخلق نوع من التمييز بين المواطنين وطبعا ده ضد مبدأ المساواة وضد جميع الاتفاقيات الموقعة عليها جميع الدول العربية
الاخ رشيد : دكتور نجيب جبرائيل متى ستحسم هذه القضية قانونيا ؟ قضية الطفلين
د / نجيب : هذه القضية يعني منظورة يوم 4 / 9 في المحكمة العليا في مصر المحكمة الادارية العليا احنا طعنا في القرار الصادر او الحكم الصادر من محكمة الاسكندرية بان الاولادبعون خير الولدين دينا وان في مسألة التبعية ولكن للأسف ان احنا الاولاد حتى الآن محتجبة نتيجتهم ولم تعلن حتى يومنا هذا ولا ادري سببا ان الدولة وزارة التربية والتعليم التي وضعت نفسها في شرك وفي حرج شديد و في خصم مع هؤلاء الاطفال الصغار بدل من ان تكون وزارة يحتذى بها و لم تستند انا عاوز اقول ان الوزارة لم تستند الى قانون ولم يكن قد صدر حكم واقحمت نفسها بناء على جواب او خطاب صادر من يدرسوا دين اسلامي انا عوز اقول حتى الاسلام القاعدة الهامة منحمل نتيجة ان الصغار هيقعدوا سنة تانية يعيدوا السنة لكون ان هناك ثقافة متغلغلة ثقافة متعصبة ثقافة تمييز بين ابناء الاديان ثقافة تمييز بين ابناء الوطن منحمل هذا صغيرين لم يجنوا لم يقترفوا اثما ولم يجنوا شيئا سوى انهم ولدوا مسيحيين انا عايز اقول واخطر من هذا ان جهة الاداره او مصلحة الاحوال المدنية لما بتغير اسم الاب الى الاسم الاسلامي تضع الزوجة في موقف ما يسمى جريمة زنا لان الاسم مرتين فاصبح لها زوج مسيحي لنفترض اسمه بطرس وسمى علي واصبح له قيدين في الاحوال المدنية فاصبحت لاي شخص ان يقيم معها حد الزنا اذا كيف للادارة ان تضع الزوجة المسيحية فلا ذنب لها في زوجها ان تضعها في موقف جريمة الزنا وايضا تضعها في موقف جريمة التزوير
الاخ رشيد : طيب اشكرك د/ نجيب جبرائيل على هذا وكان بودنا تكون معنا ام الطفلين لكن للاسف تقنيا لم نستطع ذلك اشكرك د/ نجيب جبرائيل
د/ نجيب : شكرا جزيلا
الاخ رشيد : طيب تعليقا على كل الذي فات هل لديك اي تعليق د / مارك
د / مارك : تعليقي ان حقوق الانسان في مصر وفي الوطن العربي وفي العالم الاسلامي بوجه عام منقوصة المسلمون والمسيحيون ايضا مضطهدون من ناحية حقوق الانسان على سبيل المثال المسلم الذي يريد ان يترك الاسلام الاسلام والمجتمع الاسلامي لا يعطيه الحق ان يترك الاسلام ويعتنق ديانة اخرى الطفلين دول الصغيرين مسيحيين واتولدوا مسيحيين
الاخ رشيد : وانا احي شجاعتهم يعني في عمر 13 سنة ووقفوا صامدين امام كل الضغوطات لا الاجتماعية ولا الدينية ولا في المدرسة ولا القانونية فعلا يستحقون وقفة احترام وانا اريد ان نتوجه للمشاهدين بطلب صغير من اجل الطفلين بان نرفعهم في صلاتنا في هذا اليوم نرفعهم كل شخص يصلي لهم لان نحن اناس مؤمنون نؤمن ان الله قادر ان يغير الظروف ان الله فوق المحاكم فوق السلطات فوق كل شئ فلنصلي لاجل اندرو وماريو في كل صلواتنا حتى نساندهم في هذه المحنة و هي محنة كثير من المسيحيين في عالمنا الاسلامي اتفضل د / مارك انا قاطعتك سامحني
د / مارك : هناك هيئة جديدة استحدثناها وهي هيئة دولية اسميناها الاتحاد الدولي للمسلمبن السابقين في السابق لما مسيحي مصر او مسيحي سوريا او مسيحي لبنان يشعرون بالاضطهاد ويخرجون الى الغرب او الى اجهزة الاعلام العالمية ويحاولون ابراز حالات الاضطهاد التي يعانون منها في بلادهم يتهمون بالعمالة احيانا حتى في الغرب احيانا لايصدقونهم انهم فعلا مضطهدون في بلادهم ولكن جاء الوقت ان اناس كانوا مسلمين اناس عاشوا الاسلام وعاينوا الاسلام واختبروا الاسلام وتحرروا من قيود الاسلام ونحن نلقبهم او ندعوهم بالمسلميين السابقين وهؤلاء بالملايين الآن حول العالم هذا الاتحاد او الهيئة الجديدة اتحاد المسلمين السابقين ولا سيما في هذه الحلقة نحن ندافع عن حقوق الانسان للمواطن المسيحي في مصر وفي غير مصر وحقوق الانسان للمسلمين السابقين والذين تركوا الاسلام
الاخ رشيد : وانا اقول انه ما حصل مع الطفلين ليس حادثه واحدة او حادثة معزولة بل هناك فتاوي ايضا و دخلت على موقع اسلام ويب الشبكة الاسلامية إسلام ويب و الفتوى رقم 38002 هذه تتحدث عن حالة مماثلة اقرب بعض الشئ ويقول في الفتوى ان الولد يتبع خير الوالدين دينا وعلى هذا الولدبع اباه وليست امه على حالة تقريبا مماثلة ويقول ايضا لا حضانة لكافر على مسلم اذ لا ولاية لها عليه ولانها ربما تفتنه في دينه فالمشرع الاسلامي واضح واعتقد ان الاسلام لن ينصف هذين الطفلين لان الاسلام بني على شئ انه ينتصر لنفسه ولا ينتصر لغيره لا عدالة تجاه الاديان الاخرى طيب ننتقل حتى نعود لموضوعنا الاساسي الذي هو القرآنييون هل هم بدعة ام ازمة اخدنا بعض المقاطع مما تم نقلة على بعض القنوات العربية ونشاهده معا
برنامج الحقيقة على قناة دريم : احنا بننكر الاحاديث الكاذبة المنسوبة للرسول الرسول متبري منها ومتبري منهم
: ان القرآنيون ليسوا جماعة ولا فئة ولا تنظيم ولا تيار دا ده منهج في الفكر الاسلامي والخزعبلات و دي سبب بعض مشايخ الازهر الموجودين يعني اللي بيسموهم علماء الازهر الموجودين في الساحة ف الراجل بيتكلم بطريقة منهجية وبطريقة عقلانية ودول منهمكين في حصر الاسلام في البول ورضاع الكبير
: ملخص الفكر الذي فهمته ان القرآن الكريم يحمل في طياته كل ما يحتاج اليه المسلم وان آياته كافية للآخذ بكل ضرورات المسلم وان
المذيع : يعني ممكن ان اخذ الاسلام فقط من القرآن الكريم
: ايوه
د/ عبد المهدي عبد القادر استاذ علم الحديث بجامعة الازهر : النهارده اللي هيقول لي احنا فنسقط السنة وعلم الروايات ده احنا مش عاوزينه هو ادرى بالاسلام من البخاري هو ادرى بالاسلام من احمد بن حنبل هو ادرى بالاسلام من موفق من اسقط السنه فقد كفر لان القرآن الكريم قال الله تبارك وتعالى فليحسب الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او تصيبهم عذاب اليم انا قرأت الايه ومن يشكك الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوليه ما تولى ونصليه جهنم و بئس المصير مش انا اللي كفرتهم ده القرآن اللي كفرهم ده الرسول اللي كفرهم مش انا وانا اعرف ان الدكتور احمد صبحي راح لجنة الفتوى يوما وجاب ورقة منهم ان اللي ينكر حديث احاد ليس بكافر لكن الاحاديث إذا صحت و اجمع وقبلها المحدثون الم يقل العلماء في مدرسة الاسلام ان البخاري اصح الكتب بعد كتاب الله تعالى هل اجاز العلماء لاحد ان ينكر حديثا واحدا صححه المحدثون هذا كلام لايليق ولا يقبل ف أحاديث البخاري صحيحة وعلى الامة ان تعمل بها ولا يصح ان نعترض عليها احدهم ناظرني وقال انني لا اعمل الا بكتاب الله عاوز مني ايه اكتر من اني اعمل بالكتاب ده قلت له طيب الكتاب ده بيقول لك اقيموا الصلاة هتصلي ازاي قال لي ها ادعو لان الصلاة الدعاء قلت له طيب والآيات الاخرى اللي فيها تولي وجهك شطر المسجد الحرام والكلام عن المساجد وان المساجد لله حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة الخوف وصلاة كذا هتعمل بيها ايه اهه في القرآن برضه السنة نصوص وحي من عند الله وما ينطق عن الهوى ما هو الا وحي يوحى اي حديث مروي عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انما هو بوحي
الاخ رشيد : معنا للتعليق على هذا الموضوع على الهاتف الاستاذ مالك مسلماني ومعنا ايضا في الاستوديو كما عرفنا الدكتور مارك خليني اقدم الاستاذ مالك مسلماني للمشاهدين الاستاذ مالك مسلماني هو كاتب وباحث اسلامي وترجم العديد من الكتب كتب مثلا وكتب كتب ايضا مثل ميلاد الدولة الاسلامية ، عمر بن الخطاب ، السيرة المتوارية ، مسجد الشقاق ، طريق الاسلام الى العالمية ، حديث الافك ، الاسلام والتسامح الديني الى غيره من الكتب اهلا بيك الاستاذ مالك
الاستاذ مالك : مساء الخير
الاخ رشيد : طيب استمعت معنا الى ما قيل عن القرآنيين فما تعليقك استاذ مالك
الاستاذ مالك : مساء الخير بالنسبة للقرآنيين نبدأ بالفكرة الاساسية التي يطرحها القرآنيون يقولون بانهم لا يقرون بالسنة القوليه فقط واعرفها للمشاهد باختصار قوله السنة القولية هي المقصود ما قاله محمد فقط من دون ان يقترن بالعمل السنة العمليه هو ما قاله وقام به ، القرآنيون يلتزمون بالسنة العملية و لكن يقولون ان السنة القولية هي محض جدل فاض بها لذلك هم يقفون موقف الحذر منها بالنسبة للسنة القولية والعملية يوجد ايضا في الاسلام ما يسمى السنة التقريرية او الاقرار عندما يشاهد محمد شخص ما يقوم بعمل فيلتزم الصمت ان تعتبر هذه سنة إقرارية اي انه قبل بها ايضا هؤلاء يقبلون بها هذا هو الموضوع باختصار انهم يطرحون رفضا بالسنة القولية فقط لماذا يطرحون هذا الرفض يقولون
الاخ رشيد : لماذا الاستاذ مالك لماذا تم رفض السنة القولية والاكتفاء بالسنة الفعلية في نظرك
الاستاذ مالك : هم يطرحون وليس هم فقط بالمناسبة كما آتي بعد قليل يقولون عندما جاء تدوين الاحاديث بعد حوالي مائتين عام على وفاة محمد فجأت الفرق الاسلامية مختلفة وهو بعض الاحاديث على لسان نبيهم عندها اصبح لدينا احاديث متناقضة واحاديث تبرر هذه الفرقة او ذاك احاديث تمتدح هذه الشخصية الاسلامية او ذاك فرأوا ان ذلك نافذ عن اللعبة السياسية بين الفرق الاسلامية طبعا بالمناسبة رفضهم لهذه السنة لم يكن جديدا بالمناسبة على سبيل المثال عندما حدثنا منذ قليل هذا الشيخ على ان البخاري هو قمة المدونين للاحاديث علينا ان نعرف ان حتى في الاسلام السني هناك من يرفض البخاري على سبيل المثال ابو حنيفة رفض الاستناد الى البخاري بل رفض حتى الاستناد الى الاحاديث و قال بل على المشرع ان ينظر في سيرة تشريعاته بناء على القياس والرأي ولذلك نجد ان البخاري في كتبه لم يشير ابدا الى ابي حنيفة بل كان يقول قال بعض الناس وقال بعض الناس حتى انه اشار بان هذا الرجل اي ابي حنيفة هو عدو له فرق اخرى اسلامية رفضت الاقرار بالسنه على سبيل المثال ايضا الشيعة الاثنى عشرية اعتبروا بان السنه او الاحاديث القولية وضعها السنه من اجل تبرير سيطرتهم غلى الدولة الاسلامية ومدحا للشخصيات السنية ولذلك هم يرفضون هذه الاحاديث مجموعة من الخوارج ايضا ترفض هذه الاحاديث اضافة الى المعتزلة الذين ينكرون جذريا الاحاديث اريد ان اقول ان ما يطرحه القرآنيون من الناحية الواقعية هي مقولات جاءت بالفكر الاسلامي طرحا عليها وبكل اسفاه
الاخ رشيد : نعم اشكرك الاستاذ مال خليك معايا خليني اعطي سؤال آخر للدكتور مارك حتى نتبادل النقاش ويكون دائري ، دكتور مارك بصفتك كنت استاذ في الازهر وانت خريج جامعة الازهر ما قولك عن زعيم القرآنيين الان الدكتور احمد صبحي منصور
د / مارك : نعم الدكتور احمد صبحي منصور انا كنت احد طلابه اثناء دراستي في مرحلة الليسانس ودرسني مادة اسمها تاريخ التاريخ والمؤرخون واتذكر في خلال هذه السنوات كانت في بداية الثمانينات كان يشن هجوم بلا هواده على الصوفيين والفكر الصوفي والتيار الصوفي وآآمة الصوفيين لدرجة انه كان يستخدم الفاظ جارحة حينما يأتي إلى اسماء مثل الجنيد او الشعراني او ابن عربي لم اكن اتخيل على الاطلاق ان هناك تطور عقائدي وفكري سوف يأخذ طريقة في حياة الدكتور احمد صبحي وفي وقت ما في المستقبل سوف يقود تيار يسمى بالقرآنيين وانه ينكر الحديث و يؤمن بالسنه العملية و القرآن فقط ده كان شئ بالنسبة لي يعني كان اكتشاف بالنسة لي ان انا ارى احد اساتذتي العظام يأخذ هذا المنحى ويأخذ هذا الاتجاه وعندما
الاخ رشيد : في نظرك ما هي الاسباب التي تدعو الانسان انه يخرج على الاجماع على الاقل الاسلام السني
د / مارك : هي الاسباب معروفة و هو كان استاذي وانا كنت احد طلابه او احد تلامذته ونفس اعتقد نفس الصراع العقائدي والفكري الذي بدأ يعيشه الدكتور احمد صبحي منصور باعتباره استاذ متخصص في دراسة الحديث التاريخ والحضارة الاسلامية وانا قلت من قبل وحتى في كتاباتي كنت دائما اقول الويل لمنخصص في دراسة التاريخ والحضارة الاسلامية لانه سيجد اتجاهين اثنين لا ثالث لهما سيجد الاتجاه الاول وهو انه سيتجه الاتجاه الراديكالي او الاسلامي المتطرف مثل الدكتور عمر عبد الرحمن ومثل الآخرون او انه سيأخذ اتجاه التشكك في القرآن في الحديث في الاسلام ككل وما حدث للدكتور احمد صبحي منصور ربما حدث اكثر منه في حياتي انا كأحد طلابه واحد تلامذته واعتقد ان يعني واحد مثلي صار الطريق من بدايته الى نهايته اعتقد الدكتور احمد صبحي منصور ايضا بدأ الطريق من البداية ولكنه الان في منتصف الطريق الطريق من البداية والنهاية بالنسبة لي انني انكرت الحديث وانكرت القرآن ايضا لانه تبين لي تماما انه الاسلام والقرآن والحديث ليس بوحي وليس مشروع إلهي لخلاص البشرية و من ثم اخذت قراري
الاخ رشيد : طيب خليني اعود للاستاذ مالك مسلماني الا ترى معي بان التأثيرات المعاصرة من يعني انتقاد للاحاديث واكتشاف اشياء فظيعة في الاحاديث مثل رضاع الكبير وبول الرسول وغيره وغيره من الاشياء التي ذكرت في كتب في ابحاث في مواقع في فضائيات في برامج الى غيره الا ترى معي بان هذا دعا الى ظهور تيار القرآنيين بشكل اوضح في الايام الاخيرة
الاستاذ مالك : نعم التيار القرآنيون عندما بدأ هذا التيار وابتدأ الوعي لدى الشرع اجمالا وبرزت الفضائيات تكشف المستور والمتواري في التاريخ الاسلامي اعتقد ان هذا التيار بالتحديد سبب إحراج لان صدم مسلمات بالاساس هذا التيار نظرلديه كم هائل من الاحاديث كيف سيستمر في الدفاع عن هذا الكم الهائل من الاحاديث اللاعقلانية هذا الكم الهائل من الشحنات العدائية تجاه الاخرين عندها اعتقد ان هذا التيار نظر الى المادة التي استحوذت فيه للاسف بدأ الدكتور منصور وهو من خلال الازهر وهو كمختص في الازهر كان يقرأ اكيد عن المعتزل وللمعتزلين كيف لهم موقف رافض من السنه وكيف كانوا ينقدون التصرفات كيف انكروا وعلى سبيل المثال شفاعة محمد في الفقه السنية محمد يشفع لمن يشاء من المسلمين ولكن هم كانوا يرفضون ذلك اعتقد جاءت الصدمة المعاصرة من خلال ما يحدث في العالم المعاصر جعلت هؤلاء يرجعون قليلا الى الوراء وينظرون هذه اللمعات القليلة الدراسه الاسلامية لماعات استثنائية فاستعادوها وقدموها باطارا جديد الفكرة الاساسية ان هذا التيار مازال عاجزا عن تحقيق يعني قفزة في الاسلام لانه فقط انكر جانبا محدد وهو السنة القولية وحاول يحكم العقل ، العقل النقدي ولكن لم يصل الى مرحلة انه اعاد النظر في المنظومة الاسلامية السنة بجميع انواعها الشخصيات الاسلامية والنص الاساسي النص المقدس القرآن هذه مشكلة ما حدث مع هذا التيار انه لا يستطيع حاليا ان يقفز إلى الامام اكثر من ذلك اعتقد ان هذا التيار هو بين مرحلتين بين المستقبل وبين الماضي فهو وقف عند المنتصف رفض قليلا و قبل قليلا وربما يحتاج الى قفزة اخرى ولكن هذه القفزة ينتظرها او ربما يحتاج الى من يدفعه باتجاه الامام هذا ما اعتقده في حالة القرآنيين
الاخ رشيد : خليني الاستاذ مالك خليني نبدأ في اخذ المكالمات كما جرت العادة في البرنامج نأخذ هذه المكالمة من الكويت اهلا بيك
: اهلا وسهلا الاخ رشيد
الاخ رشيد : اهلا بيك الاسم الكريم من فضلك
: الفضل وليد الفضل
الاخ رشيد : الفضل نعم مرحبا بيك
الفضل : الاخ رشيد انا سؤالى الاول يكون عندنا في القرآن لا اكراه في الدين انت يا استاذ رشيد قاعد تنتقي ايات معينة واحاديث معينة وتستدل بالانترنت و الفتاوي و تترك القرآن الاسلام فقط لاثارت النزعة الطائفية و المشاكل بين الناس
الاخ رشيد : طيب ماذا تعرف عن آية لا إكراه في الدين الا تعرف انها منسوخة وبعض العلماء خصوها بحالة ابناء الانصار الذين تهودوا بفعل نذر اباءهم قبل دخول الاسلام
الفضل : هذا الكلام انت الذي تقوله القرآن ما مو منسوخ
الاخ رشيد : انا اخذته من المفسرين المسلمين يا صديقي
الفضل : لم تأخذه انت قاعد تستدل من الانترنت 67 آية صريحة وما عندنا مشاكل
الاخ رشيد : لا انت لا إكراه في الدين آيه منسوخة سيدي لن اعلمك دينك اذهب الى التفاسير وستجد ذلك بنفسك اتفضل السؤال الثاني
الفضل : السؤال الثاني بالنسبة نعرف احنا في فترة زمنية كبيرة بين النبي عيسى والقديس بولس ونعرف ان الذي اقام الديانة المسيحية هو القديس بولس فبالتالي الدين الموجود ليس دين المسيح انما مستدل من القديس بولس فهو دين بولس وليس دين عيسى ، فعيسى برئ من هذا الدين السؤال الثالث من اين اشتري صكوك الغفران
الاخ رشيد : ما دليلك كم الفترة الزمنية التي فصلت بين السيد المسيح وبولس
الفضل : فترة طويلة
الاخ رشيد : متى اعطني هذه الفترة
الفضل : مائة عام
الاخ رشيد : مائة عام ما شاء الله هذا يبين مدى علمك بالمسيحية
الفضل : انت تقول انه احد الحواريين
الاخ رشيد : يا سيدي هذا يبين جهلك بالمسيحية لازم تقرأ الانجيل اشكرك نأخذ مكالمة اخرى هذه من لانه لا تعليق لا تعليق على هذه المكالمة فعلا آيه منسوخة لا يعلم بنسخها وبين السيد المسيح وبولس مائة سنة يعني ماذا جهل الامة الاسلامية بالمسيحية ومع ذلك يعلقون عليها بشتى الوسائل نأخذ هذه المكالمة سيد سالم اهلا بيك
السيد سالم : اهلا بيك يا استاذ رشيد صوتي مسموع
الاخ رشيد : اهلا بيك صوتك مسموع جيدا سيدي اتفضل
السيد سالم : طيب تحية لك يا استاذ رشيد وتحية لضيفك يا استاذ رشيد
الاخ رشيد : وتحية لك ايضا اشكرك اتفضل
السيد سالم : انت عارف سيدي الاشكلية الكبرى هي ايه ، الاشكلية الكبرى عندما ان الانسان لايدري ولا يدري انه لا يدري ويظن انه يدري هي دي المشكلة
الاخ رشيد : طيب الخلاصة
السيد سالم : المشكلة ان الانسان لايدري ولايدري انه لايدري ويظن انه يدري اولا انا لي اعتراض على مسألة لا اكراه في الدين منسوخة يا ريت لو انت تقدر تفهم في اصول لفهم النص الشرعي يا استاذ رشيد ان كان النص الشرعي هذا آيه قرآنية او صحيح الحديث دي نقطة النقطة التانية انا اشك ان مستر/ مارك درس في الازهر يعني انا لما استمعت له بيقول احد تلامذتُه وكررها بدل المرة عشرة ما فيش هو لو طالب في اعدادي ازهري عمره ما هيقول احد تلامذتُه احد تلامذتِه تمام انا اتحدى الاستاذ مارك الان وعلى الهواء كل ما يعرب بدل يعرب عطف إلا في حالتين دية لو انت حتى خد بالك لو كنت في تانية اعدادي ازهر كنت ها تجاوبها على الهوا الان لو جاوبت هذا السؤال انت درست الازهر كل ما يعرب بدل يعرب عطف الا في حالتين اتنين قوللي الحالتين الاتنين على الهواء الان و اتحداك لماذا نستغل جهل الشعب لماذا الكذب
الاخ رشيد : طيب يا سيد سالم يا سيد سالم واحدة واحدة السؤال الاول قلت عن الاية انا اعطيتك انها منسوخة وانها عند بعض العلماء مخصوصة بابناء الاتصار الذين نذرهم ابائهم ان يصيروا يهود وكانت عادة الانصار آنذاك ان ينذروا ابنائهم ان يصيروا يهود ان الله رزقهم بابناء فحدثت مشكلة عندما دخلوا في الاسلام فقالوا هل نرغم ابنائنا ان يصيروا مسلمين ام نتركهم يهود و هذه الايه مخصوصة بحسب بعض العلماء ومنسوخة بحسب البعض فما تعليقك على الاول ثم نمر للسؤال التاني
السيد سالم : من الجهل لاتدري ولا تري بانك لا تدري وتظن انك تدري
الاخ رشيد : لا اتفضل من السفسطة اللغوية اعطني الجواب هذه سفسطة لغوية لندور لاتدري ولاتري انك لا تدري
السيد سالم : انك لا تدري
الاخ رشيد : يا سيد سالم دعك من السفسطة اللغوية آتني بجواب
السيد سالم : مش سفسطة بص يا رشيد
الاخ رشيد : ما هو الجواب انا اعطيتك جواب بحسب المفسرين هذا تفسير ابن كثير والقرطبي والطبري والرازي
السيد سالم : استنى استنى بس انت بتقول القرطبي انا وانت الآن نفتح القرطبي وابين ان انت بتدلس على الرأي العام على الفضائية تعالى نفتح القرطبي سوا
الاخ رشيد : يا سيد اعطني ما يقول اعطني ما يقول انا قلت لك
السيد سالم : انك لا تدري وتظن انك تدري يعني انت تلعب على جهل الشعب الكنسي
الاخ رشيد : اعطني ماذا يفول المفسرون تتهرب من الجواب اعطني ما يقوله المفسرون يا سيدي
السيد سالم : افتح القرطبي الان
الاخ رشيد : اعطني ما يقوله المفسرون ما هي اقوال المفسرين في هذه الآيه
السيد سالم : المفسرون علشان تفهم حاجة في التفسير في البواب الرابع يا رشيد
الاخ رشيد : يا سيدي سؤال واضح ماذا يقول المفسرون هل هي منسوخة ام خاصة في ابناء الانصار
السيد سالم : لا ليست منسوخة
الاخ رشيد : وليست خاصة ايضا في ابناء الانصار
السيد سالم : العبرة بعموم اللفظ وليس بخصوص السبب هل تفهم هذه القاعدة
الاخ رشيد : لا ما سبب نزول الايه بحسب المصطلح الاسلامي
السيد سالم : في قواعد لاصول التفسير يا رشيد انا قلت لك ان مشكلتك انك لا تدري
الاخ رشيد : مشكلتك انك لا تريد الاجابة انا اترك الدكتور مارك يعلق على الشطر الثاني من السؤال واشكرك للمداخلة انت آتي للمحاجة فقط اشكرك سيدي اتفضل دكتور مارك
د / مارك : رشيد الكتاب المقدس يفول لهم آذان لكنهم لا يسمعون لهم عيون ولكن لا يبصرون هذه السفسطة وهذا الجدال هو يعمل ويخدم في ضد مصلحته هو وليست مصلحة الاخرين
الاخ رشيد : لا هو قال انك ذكرت بمجرد خطأ لغوي مثلا او انت تتكلم بلهجتك يعني خليط من الفصحة والعامية قال تقل احد تلامذتُه لا تقول احد تلامذتِه
د / مارك : نعم نعم انا انسان اعيش في الغرب من 14 عاما فاللغة العربية يعني عادة او في الغالب طوال هذه الاربعة عشر عاما لا اتحدث اللغة العربيه اعيش في المجتمع الغربي اتحدث
الاخ رشيد : وكل كتاباتك بالانجليزي ؟
د / مارك : وكل كتاباتي باللغة الانجليزية انا ارى شخص يعني يتمحك ويستخدم هذه المماحكات هذه لن تعطيه نتيجة هذا لن يوضح له شئ
الاخ رشيد : هل ممكن تعطيه فقط لبعض المشاهدين حتى لايظنوا سوءا اعطيهم امثلة عند من درست من كان الاساتذه من كان رئيس قسم مثلا من كان هذا فقط للتوضيح لبعض المشاهد
د / مارك : الدكتور عبد الفتاح الشيخ اللي انت ذكرت اسمه في الحلقة هو الرئيس السابق لجامعة الازهر كان رئيس جامعة الازهر عندما كنت طالب في نهاية مرحلة الليسانس في الجامعة ، الدكتور محمد طيب النجار كان رئيسا للجامعة ايضا عندما كنت في السنة الاولى من مرحلة الليسانس درسني الدكتور احمد صبحي منصور ، الدكتور محمد زيتون ، الدكتور عبد العزيز غنيم وطبعا درست في كلية
الاخ رشيد : و اللجنه ايضا التي اجتمعت يوم ما انت عرضتهم في المصطلحات الاسلامية وفي اتجاهتهم
د / مارك : نعم نعم دراستي كانت في قسم التاريخ والحضارة الاسلامية في جامعة الازهر في المبنى القديم في الحي الازهر وكليتنا مواجهة تماما او من الناحية الاخرى في مواجهة كلية اصول الدين يعني هناك حقائق وهناك اشياء يعني يمكن ان تذكر لكن مساحة البرنامج يعني لا تساعدنا
الاخ رشيد : والانسان بامكانه ان يفحص هناك اشياء تفاصيل كثيرة لا نستطيع عرضها
د/ مارك : طبعا وبالنسبة للغة العربية انا لم اتخصص في قسم اللغة العربية او في قسم الادب والنقد او في قسم البلاغة يعني تخصصي كان في التاريخ والحضارة الاسلامية
الاخ رشيد : عودة لموضوعنا حتى لا يشتننا الموضوعات فقط هذا لبعض المشاهدين لانه نعرف ان هناك بعض التشويش بعض المرات نأخذ هذه المكالمة من السعودية سيد ابو انس اهلا بيك
ابو انس : الو مرحبا هلا سيد رشيد
الاخ رشيد : اهلا بيك اتفضل سيدي
ابو انس : نشكر نشكر لك هذا البرنامج حقيقية ولنا بعض المآخذ ارجو يتسع صدرك
الاخ رشيد : ليس هناك إشكال بالعكس
ابو انس : نعلم تماما بانك تؤمن بالديمقراطية و تؤمن برأي الاغلبية وبهذه المعاني الجميلة ومعاني حقوق الانسان عموما لقد تحدثتم في بداية الامر عن وضع الطفلين
الاخ رشيد : المصريين ماريو واندرو
ابو انس : الذي والدهم اسلم اي اندرو وماريو ومثلا يعني انا اعطيك يعني مثلا احنا في دول اسلامية انتم تقولون بان يعني تحترمون رأي الاغلبية في بلد مثلا غالبيته مسلمين 95 % منهم مسلمين ايش تريد يعني يكون الوضع التشريع لهم تريدنا ان نحكم بما باحكام مثلا القانون الوضعي لبريطنيا او في فرنسا او في مريكا ولا ما نقره نحن كأغلبية مثلا في مصر او في موريتنيا او في تونس وهذه بلاد غالبيتها مسلمين صح ولا لأ
الاخ رشيد : اتفضل كمل الفكرة وبعد ذلك اعلق عليها
ابو انس : اوكيه انا اعطيك انا اود يعني ارى ان يعني احنا مثلا هذا قانوننا نحن ارتضينا هذا الاسلام دينا ولله الحمد والشكر وارتضينا بقوانينه جميل ولك انت الحريه في ان ترتضي بالمسيح وترتضي بدينه ونحن نحترم المسيح ونقر بانه نبي الله وخلق بخلق ادم وولادته كانت معجزة وهذه الاشياء نؤمن بها انت لايمكنك ان تصادر هذا الرأي
الاخ رشيد : لا لا أصادر الاراء طيب خليني اطرح عليك سؤال السيد انس السيد ابو انس
ابو انس : قبل ان تطرح السؤال خليني اكملك اوكيه
الاخ رشيد : اتفضل
ابو انس : اوكيه فلك الحق يعني مثلا انا مثلا حصل الغزو الفرنسي الغزو الامريكي للعراق او الوضع الصهيوني الان في فلسطين
الاخ رشيد : لا علاقة لنا بالامور السياسية والعسكرية صدقني لا نريد ان نخوض في هذه المواضيع
ابو انس : هذا جزء من كل يا سيدي هذا جزء من كل
الاخ رشيد : نعم اتفضل
ابو انس : هذا جزء من كل لان الذي يدك المساجد في الفالوكه هذا يحول المساجد الى بارات ونحن عندما فتحت فلسطين عمر بن الخطاب
الاخ رشيد : لا لا الان نخرج عن الموضوع كثيرا سيد انس سامحني الجزء الثاني من سؤالك لا لا خليني اعلق على فكرتك الاولى لانك علقت على الموضوع الاول موضوع الطفلين طيب موضوع الطفلين لو لديك اطفال وتعيش في بلد مسيحي مثلا وامهم او ابوهم امهم صارت مسيحية هل تريد ان احد يأتي بابنائك ويجبرهم ان يصيروا مسيحيين بسبب بحجه انهم يتبعوا خير الابوين دينا
ابو انس : اين اين البلد
الاخ رشيد : مثلا اي بلد اعتبر بلد مسيحي مثلا بلد افتراضي نحن نضع بلد افتراضي
ابو انس : مادام انا ارتضيت بان اكون في بلد مسيحي فامشي علي قانون هذه البلد هذا من رأي انا ولا اعرف رأي الدين فيه اوكيه
الاخ رشيد : لا هل تحب ان يأخذ ابنائك منك و يرغموهم على اتخاذ ديانة اخرى
ابو انس : اذا كنت انا مقتنع بديني واريد اولادي مسلمين سارجع باولادي الى المكان الذي احفظ لهم فيه
الاخ رشيد : اين ترجع السيدة وهي مصرية وبنت بلدها مصر بلدها أتريد ان تخرج من بلدها وتترك بلدها هذا ليس جواب نحن نريد سيدي انا الغرض من طرح السؤال هو ان نصل الى هذه الفكرة نحن لا نريد قوانين مسيحية ولا قوانين اسلامية نحن نريد حرية انسان احترام لحقوق الانسان احترام لحرية الشخص في اختيار دينه لا ارغامه بحجة ان الاسلام افضل من المسيحية هذه احكام جائرة حتى وان ثبتت في الشريعة الاسلامية
ابو انس : اوكيه هذا كلام جميل جدا اوكيه الو
الاخ رشيد : اتفضل انا اسمعك
ابو انس : كلام جميل جدا انا اود بس ان اعرج الى اساس الحلقة اليوم القرآنيون واحمد صبحي منصور هذه الجماعة الجديدة وهي ليست جديدة في جماعة قبلها ظهرت وهي المعتزلة واين هم المعتزلة الان
الاخ رشيد هذا ما قاله الاستاذ مالك
ابو انس : الان احمد صبحي منصور ظاهرة استشراقية امريكية شأنه شأن وفاء سلطان وشاكلة الطرابلسي وغيرهم من هؤلاء الذين يتحدثون في قنوات وغيرها والله اقول لك بأن هذه يعني ولدت ميته هذه جماعة ولدت ميتة ولا اساس لها ونحن نقول لك والحمد والشكر لله كل يوم نزداد تعلقا بالاسلام وتعلقا بالايمان واننا على حق وقبل ان تقاطعني ان كنت تذيع سؤال جريئا فلابد ان ارجوك ثم ارجوك ان تأتي بمناظرة بشيخ اسلامي مع من لديك من امتك في هذه القناة و نحن على استعداد ان نتابع ونتابع واؤكد لك من نواكشط الى كوالالامبور هناك من يتحدى والردود كثيرة وسديدة وشكرا لك يا اخي
الاخ رشيد : نعم ونحن في انتظار شيخ يفبل بمناظرة اي احد من ضيوفنا على برنامج سؤال جرئ نحن في انتظار هذا الامر ايضا
ابو انس :ان هنالك الملايين منهم على استعداد انا دخلت في موقعك على فكرة دخلت في موقعك وقرأت ذلك الذي تتحدث طاري عنه ومش عارف محمود طاري ورغبه وحتى سياقتك للاسباب سياقة واهية ان تراسلني بالايميل والتليفون هذا كلام غير لائق انك تود ان تحول الناس الى المسيحية من الاسلام
الاخ رشيد : اشكرك سيد ابو انس اشكرك طيب الاستاذ مالك معنا لازلت معنا على الخط ما تعليقك بان ظاهرة القرآنيين هي ظاهرة صهيونية وهذا ما استنتجته من مكالمة الاخ ظاهرة صهيونية او امريكية او بإيعاز من الغرب حتى لا نكون
السيد مالك : سيدي المشاهد ناقض نفسه عندما قال ان ظاهرة القرآنيين هي ليست ظاهرة جديدة ولكن قد بدأ بها المعتزلة والمعتزلة كانوا قبلا طائفة في امريكا وقبل ان تشعل حركة الصهيونية والنتيجة في هذه الظاهرة القديمة الفكرة الاساسية هي السنة المحمدية إذا عندما يعجز العقل الاسلامي عن تفسير اي ظاهرة سيقول عنها انها ظاهرة امريكية ظاهرة غربية ظاهرة استشراقية وعلى الرغم ان هناك منذ قليل قال انها من المعتزلة اريد ان نعلق تعليقا بسيطا على اية لااكراه في الدين العلماء المسلمين متفقون تماما على ان هذه الايه منسوخة اريد فقط ان اخذ مقتطفات لمدة دقيقة واحدة لا اكثر
الاخ رشيد : اتفضل
السيد مالك : يقول ابن الجوزي في الناسخ والمنسوخ عن الايه نسخت وامر بقتال اهل الكتاب في سورة البقرة البغوي في تفسيره يقول وقيل كان هذا في الابتداء قبل ان يؤمر بالقتال فصارت منسوخة بآية السيف ابن كثير يقول فإن ابى احد منهم الدخول فيه اي الدخول في الاسلام ولم يعقد له الجزية قُتل حتى يقتل وهكذا نستطيع ان نفرد عشرات المفسرين
الاخ رشيد : هذا امر يعرفه العلماء من المسلمين المشكلة هو انك لو حاورت انسان لا يعرف هذه الامور او يريد ان يتجاهلها لكن لو
السيد مالك : فقط لو يقرأ الآيه 73 من سورة التوبة يا ايها النبي جاهد الكفار متفقون جميع المفسرين على انها تعني نسخ آيه لا إكراه في الدين وانها امر للقتال وثم يسمى بين قوسين الجهاد
الاخ رشيد : نعم اشكرك سيد مالك على هذا التوضيح نأخذ مكالمة اخرى من العربية السعودية سيد ابو سعد اهلا بيك الو سيد ابو سعده هل تسمعني اعتقد هذه المكالمة ضاعت منا هل من تعليق الدكتور مارك
د / مارك : هو مثل ما قال الدكتور الاستاذ مالك هذه مشكله لها جذور في العقلية العربية والعقلية الاسلامية وهو عدم الاعتراف بمسؤليته بمسؤلية الشرق الاسلامي في مشاكلهم المعاصرة حتى مشاكلهم الماضية يعني دايما يلتمسون عذر للمشاكل التي يمرون بها بإلقاء التهمه على الغرب او على اسرائيل او على الصهيونية بانها هي التي وراء هذه الطائفة وراء هذه المجموعة
الاخ رشيد : هذا المذهب والاتجاه
د/ مارك : وهذا المذهب يعني طالما الشرق الاسلامي يتعامل بهذا المنطق انا لست ادري متى سيحدث تغيير متى ستتغير احوال هذا الوطن واحوال هذا العالم ان لم يقفوا ويواجهوا الحقائق ويسموا الاشياء بمسمياتها
الاخ رشيد : طيب خليني اعرض في نفس الاطار اطلب من المخرج ان يعرض هذا خبر من مدة قليلة جدا من العربية ان مسئول ديني يمني يخشى اغتياله بتهمه التشكيك بحديث للرسول ويقول المقال في نفس السياق يقول
المقال : انه لماذا رفض الاحاديث لان توجد الارضية الخصبة التي بنبت الارهاب منها للتربية والتعليم وفي الاحاديث التي يوجد ادلة كثيرة على معارضتها للقرآن ويقول ايضا ان حديث امرت ان اقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله يعلم للأطفال في الابتدائية وللتلاميذ في الاعدادية والثانوية وعندما نربي الطفل على ان الرسول امره ربه على ان يقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فهذا يؤدي إلى قيم تنبت في النفوس وتدفع الطفل الى قتل كل من يقول لا إله إلا الله وهذا في نظر نفس الشيخ انه يخالف القرآن الذي يقول ادعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة .
هذا مسئول يمني مسئول ديني وهو مهدد الآن بالاغتيال بسبب تكفيره لانه كما رأينا في الفيديوهات التي عرضناها انهم يتم تكفير طائفة القرآنيين فما تعليقك هذا خبر جديد ليس بالقديم وهذا الشخص يعيش في اليمن ولا يعيش في اسرائيل ولا في امريكا ولا في الغرب
د / مارك : لما قرأت هذا الخبر وهذا الشيخ اليمني يذكرني ايضا بقصة حصلت ايضا مع شيخ آخر من شيوخ وزارة الاوقاف المصرية في مصر وكان امام لاحد المساجد في صعيد مصر وهذا الرجل بدأ يتحدث من فوق المنبر على خطورة البرامج التعليمية في المدارس الحكومية وسيطرة الفكر الاسلامي المتطرف على العملية التعليمية في مصر ويمكن من النصوص التي ذكرها هذا الامام نفس الحديث اللي ذكره هذا الامام اليمني هنا هذا الامام اليمني يوضح مرة اخرى طبيعة وشكل المشكلة التي يعانيها الاسلام هذا الحديث حديث صحيح بإتفاق العلماء هذا حديث صحيح ماذا سنفعل بهذا الحديث إذا كان يعارض هذا الحديث في انه يدرس للاطفال يعني هذه السنه هذا حديث صحيح ، الآيات القرآنية يا ايها النبي جاهد الكفار قاتلوا الذين ماذا سنفعل بكل هذه النصوص يعني إذا كنا نتوقف عن تدريس هذه النصوص في المدارس او للنشئ او للجيل الناشئ معنى ذلك ان احنا سنتنازل و سنترك يعني صلب القرآن وصلب الحديث وصلب الايمان الاسلامي والنصوص التي بني عليها الاسلام والتي تشكل الحياة اليومية للمسلم الاسلام في ورطة الاسلام في مشكلة كبيرة اليوم
الاخ رشيد : طيب خليني اخذ هذه المكالمة من العربية السعودية ايضا الو سيد ابراهيم
ابراهيم : اهلا كيف الحال الاخ رشيد
الاخ رشيد : الحمد لله اتفضل
ابراهيم : على فكرة يا اخ رشيد انا معجب باسلوبك اسلوبك جدا اسلوب كمحاور اعترف لك على اختلاف الدين معاك لكن اسلوبك انا معجب به الحقيقة ما اقدر انكر الكلام هذا الاخ يقول الاخ اللي جانبك يقول الاسلام في ورطة الحقيقة الاسلام اللحظه هذه في ورطة لضعف العالم الاسلامي وسبق ان مر بمراحل مثل هذا لكن الاسلام يعود للقوة ما فيها كلام انا بس اعطني فرصتي شوية انا راح اسأل هذا السؤال واسكر السماعة وانتم تجاوبون
الاخ رشيد : اتفضل
ابراهيم : يعني اعطني وقتي بس في نقطة قالها
الاخ رشيد : هل تبقى معي لحظة وصلنا لوقت الفاصل نتوقف مع فاصل ونعود بعده لإكمال المكالمة سامحني
بعد الفاصل
الاخ رشيد : عودة معكم الى تكملة برنامج سؤال جرئ سامحني السيد ابراهيم اتفضل
ابراهيم : شكرا شكرا الرسول صلى الله عليه وسلم كان مطارد بداية الاسلام الرسول لان كان ما اسلم الا الرسول فقط صلى الله عليه وسلم وابو بكر ما كان في اسلام اصلا فرجال قريش وصل احد المقاتلين من فرسان قريش بن مالك وكان شجاع من شجعان العرب وكان الهدية مائه الف جزور للي يجيب رأس محمد صلى الله عليه وسلم يوم مسك الرسول صلى الله عليه وسلم ايش قال اقرأ التاريخ انت مطلع قال الرسول صلى الله عليه وسلم كيف بك وانت تلبس في وراء كسرة يسراء هل الرسول يعلم الغيب ما يعلم الغيب الا الله سبحانه يعني كثرة كان في امريكا الان دولة عظمى الرسول لحاله هو ابو بكر الصديق
الاخ رشيد : طيب ماهي الخلاصة من سياق القصة
ابراهيم : اقول على القصة اكتب لي ورقة كتب له ورقة حطها معه الورقة سراقة بن مالك فتحوا المزاعم اخذوا الكنوز حاجة كسرة جه عمر بن الخطاب قال اين انت يا سوراقة قال اتلوا ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم فلبسه ورقة كسره هل هذا نبي ام هذا كاهن ام عراف يعني الكلام انا في سؤال تاني إذا اعطيتني فرصة برضه الآن عيسى عليه السلام قال عندنا في القرآن الكريم ولم اكن اجبار ده في القرآن لا تيجي الفاظ الايكون لها معنى في احد قال ان المسيح جبار او انه عاصي مستحيل احد يقول الكلام هذا يعني حتى لا المسلمين ولا حتى اليهود ما قالوا الكلام هذا احد الان يقول المسيح جبار ما احد يقول فليش الله جاب اللفظ هذا قطعا في ناس هتقول ان عيسى عليه السلام جبار ومتكبر استغفر الله العظيم في ناس هتقول الكلام ده بس متى الكلام هذا عيسى لما ينزل عليه السلام على الارض
الاخ رشيد : طيب خلاصة مقولاتك ان محمد تنبأ بأشياء ستقع لذلك فهو نبي ورسالته صحيحة
ابراهيم : طيب خليني اكمل النقطة هذه
الاخ رشيد : حتى لا ندخل في تفاصيل انا اريد فقط الفكرة يعني الخلاصة دائما حتى نمر الى
ابراهيم : الخلاصة اديك الخلاصة بس انا عندي اسئلة برضه محتاج اسأل
الاخ رشيد : اتفضل انا ارحب بأسئلتك لكن بإختصار من فضلك
ابراهيم : بإختصار ماهو في السؤال ما في اختصر لازم اديك السؤال واجابته تعنيني كمان مش بارميها تعنيني جدا عيسى عليه السلام اذا نزل اخر الزمان فعلا في ناس من النصارة اللي كانوا يحبونه يقولوا هذا ماهو عيسى هذا جبار هذا يتكبر عليهم يقاتلهم لانه عاوزهم يؤمنون فيه بالشريعة اللي يأمر فيها وفي ناس من النصارة هيؤمنوا فيه بحسب قول الله سبحانه و تعالى وان من اهل الكتاب ليؤمنن به قبل موته يعني قبل موت المسيح في ناس
الاخ رشيد : الى حد الآن لم تطرح السؤال انا هذا الكلام فهمته واعرفه اتفضل
ابراهيم : طيب انا عندي سؤال الآن عيسى عليه السلام اللي قتله عندكم اليهود . هل قتله اليهود يعني رغبة منه هو راضا انهم يقتلونه ام غير راض انهم يقتلونه اذا كان راض انهم يقتلونه
فالمفروض ان النصارة معروف انهم يكرهون اليهود شئ طبيعي
الاخ رشيد : لا لا المسيحي لا يكره احد انا اعترض على فكرة نصراني لكن اقول مسيحي المسيحي لا يكره احد المسيحي غير طالب بكره اعدائه ايضا
ابراهيم : المسيحي حلو انا احترم الفكرة هذه ما عندي مشكلة اليهود الان المفروض انه الان انتم كمسيحين اليهود تشكروهم انهم قتلوا المسيح باعتبار انه تم عملية الفداء انتم صح ولا لأ
الاخ رشيد : اتفضل كمل الفكرة
ابراهيم : اليهود اذا كانوا قتلوه بس اذا كان المسيح عليه مقتول عنوة غصب عنه مقتول وليس برغبته الصليب اللي هو رمز لقتل المسيح عليه السلام المفروض انكم ما تحملونه او تحتفلوا فيه لانه مكان للآلام المسيح عليه السلام المفروض ان الصليب يكسر يعني اي شئ يدل على قتل المسيح اذا كان عنوة مقتول غصب عليه مقتول فبالتالي الصليب المفروض انكم اسفا مع المسيح عليه السلام ما تحتفلوا بشئ تألم فيه المسيح هذا بالنسبة للنقطة اللي حبيت اديرها في نقطة تاني في بيت شعر اتمنى تسمعني
الاخ رشيد : لا لا مجال للابيات الشعرية لدينا مواضيع ونبتغي ان نغطيها اشكرك مداخلتك اخذت وقت كافي اشكرك للمداخلة تحب تعليق ثم نمر لسؤال اخر ام
د / مارك : هو فقط اريد ان اعلق على المفهوم الذي يريد ان يوضحه لنا بأن محمد تنبأ عن اشياء وهذه الاشياء حدثت ومن هذه الاشياء يقول ان المسيح ان محمد من خلال القرآن انه تنبأ ان المسيح سوف يكون ليس جبارا وليس
الاخ رشيد : سيقول عنه بعض الناس انه جبار
د / مارك : طيب القرآن جه 600 سنة بعد المسيح فكيف انت تتنبأ على واحد عاش قبلك انت ب 600 سنة
الاخ رشيد : قال في المستقبل ايضا سيقول الناس عنه
د / مارك : وفي المستقبل سيقول الناس عنه
الاخ رشيد : هذا كلام لا يدخل عقل واقول انا ردا على سؤالك القرآن ليس فيه نبوآت والنبوآه تقتضي التدقيق والقرآن كلام معمم لا يحدد بالتدقيق حتى الآيه التي يتغنى بها المسلمون ويقولون غلبت الروم فى ادنى الارض وانهم بعد هذا غلبتهم سيغلبون في بضع سنين حتى هذه بضع هى اختلف في اسمها وفي تعني كم هل 9 هل 8 هل 13 هل 14 القرآن ليس بدقيق ومحمد ليس بدقيق وان كنا نقول ان القرآنيون قد انكروا الحديث وانكروا السنه فما بالك بالسيرة الكلام الذي سقته مردود عليه من كذا شخص ومعروف ان الاسطورة الاسلامية خلقت اساطير كثيرة حول محمد لا اساس لها من الصحة بالنسبة للجواب عن السيد المسيح وهل صلب رغبة منه ام غصب عنه سؤال يعني كمسيحي كيف تجيب
د / مارك : يعني انا اجيب ان المسيح كان يعرف انه سيصلب
الاخ رشيد :عن المعرفة
د/ مارك : المسيح عن معرفة وانه صار الطريق بإرادته وليس رغما عن انفه
الاخ رشيد : ليس احد يأخذ منه ذاته لانه هو يضعها
د/ مارك : لانه يضعها نعم
الاخ رشيد : لكن في نفس الوقت علمه بأنه سيصلب لا يغفر لهم خطيتهم عن سبق اصرار وترصد هم قاموا بهذا العمل فهناك شطرين للمسألة المسيح جاء بمحض ارادته وهو يعلم انه سيصلب لكن اليهود قاموا بهذا خبثا منهم وانطلاقا من الخطايا التي فيهم فهناك شقين وهناك نبوآت للمسيح تقريبا ما يفوق 60 آيه يتنبأ فيها المسيح عن موته وبانه سيصلب وانه سيدفن ويقوم في اليوم الثالث نعود الى موضوعنا الذي هو الاساس موضوع القرآنيين او موضوع الحرية الدينية الذي عرضناه في بداية البرنامج لكن نأخذ هذه المكالمة سيدة هالة من فرنسا اهلا بك
هالة : اهلا اخ رشيد
الاخ رشيد : اهلا بك كيفك
هالة : وفيك انا شاركت معاك الحلقة السابقة
الاخ رشيد : انا اتذكرك جيدا من تونس
هالة : انا احب اجاوب الاخ اللي اتكلم من انجلترا ويقول تعرفون ما لا تعرفون والاخ اللي اتكلم من السعودية سمعت السؤال انا كنت مسلمة وشكيت في القرآن في تناقض كبير في القرآن انا احب اسأله إذا سيدنا ابراهيم عليه السلام مات وهو مسلم في الايه سورة البقرة الآية 127 يقول ربنا اذ على مسلمين لكان من ذريتنا امة مسلمة ، عيسى عليه السلام فيما يقولوا هم مات مسلم في سورة ال عمرام الآيه 52 تقول ولما احس عيسى منهم كفر قال من انصاري الى الله الحواريون نحن انصاره امنا بالله ونشهد اننا مسلمون هذا دليل اذ هو الاسلام من عهد سيدنا ابراهيم عليه السلام عليش المسيحية عليش اليهودية عليش الانبياء هذى كله لا معناها وفرعون كذلك فرعون هل مات في سورة يقول لك ان الله القاه في البحر في سورة اخرى يقولك لا هو انزل عليه مسلم فربنا نجاه من الغرق اضافة الى الكلمات الاعجمية في القرآن من جهه يقول لك انزلناه قرآنا عربيا مبين ومن جهه اخرى فيه 270 كلمة اعجمية معناها في تناقض كبير في القرآن انا بنطلب من الاخوة المسلمين معناها كم يهتموا بالقرآن يشوفوا القرآن التناقض اللي فيه القرآن انا جيت بالقرآن وفيه تناقض كبير ده جعلني امنت بالسيد المسيح وسكرت القرآن وماعدت نقراه عشان لقيت فيه تناقض كبير
الاخ رشيد : طيب اشكرك الاخت هالة على هذه المداخلة و لازلت معنا السيد مالك مسلماني سؤالك هل تعتقد بانه يمكن اصلاح الاسلام خصوصا وان النصوص التشريعية اللي هي القرآن في حد ذاته تحمل من الافكار ما يناقض حقوق الانسان وما يناقض الحريات الفردية وتميز قائم على اسس دينية
السيد مالك : لا من الصعب ان نتوقع وجود اسلام حداثي او اصلحي يقبل التعايش مع مختلف الاديان واسلام يقبل الحرية الدينية لماذا لان النص القرآني هو نص قاطع لا مجال للنقاش فيه يقول بالحرف ان الدين عند الله الاسلام هذا قرار قاطع الهي بالنسبة للمسلمين عليهم اولا ان يتجاوزوا هذه المسأله ان يتجاوزوا فكرة ان هو دين الهي انه الدين الوحيد الذي لا يمكن القبول الا به حتى ان المفسرين يقولون لا دين مرضي عند الله سوى الاسلام ما دام الاسلام يعتبر انه هو الدين الوحيد الصحيح وان ما عداه هو دين باطل وماعداه هي اديان باطلة وان ما عداهم من غير المسلمين هم نجسون فهذا الدين سيقع في هذا الاصلاح اولا وثانيا سيبقى يدور في حلقة مفرغة عندما يمر المسلمون في مراحل ضعف ما يرونه مجددا من اجل ان يعيدوا السيرة الجهادية او سير الفتوحات المسلمون محكمون حاليا دورة بين هبوط وارتفاع و لكن هذه الدورة هي دورة عنف هبوط وهدوء في حالة العنف وصوت حاليا هم في حالة صوت ثم حالة انخفاض ثم هكذا
الاخ رشيد : كيف ترى السيد مالك كيف ترى مستقبل الاسلام في ظل ظهور تيارات جديدة مثلا تحاول اقلمته مع ظروف القرن الحادي والعشرين كتيارالقرآنيين مثلا
السيد مالك : بالنسبة للتيار القرآني هو ما نلاحظ بانه ليس فقط كرر مقولاته السابقة موجوده عند الفرق الاسلاميه مثل رفض الشفاعة ومثل رفض الناسخ والمنسوخ لاحظ ان القرآنيون هم مجموعة صغيرة حتى لو كان لديهم فكرا تقدميا على الفرض حتى لو كانوا قادرين على قبول الاديان الاخرى وقبول الحرية الدينية سيبقوا معزولين لانهم جماعة صغيرة هذه نقطة النقطة الثانية والملاحظ ان القرآنيون حاليا هم مجموعة ليست فقط صغيرة ولكن الذين يؤمنون بأفكارهم هم من اقرباء القرآنيين يعني القرآنيون فقط مجموعة شبه مجموعة
الاخ رشيد : عائلة
السيد مالك : مجموعة صغيرة من المثقفين يدور في فلكهم الاقرباء هذه هي مشكلة المجتمعات العربية مجتمعات قبيلية متكفلة على نفسيها هذه الحركة لن تستطيع ان تثبت شيئا لانها حتى الان لن تستطع ان تقدم فكرا تقدميا من ناحية القبول للآخر عندما تصل الى مرحلة النص الاصلي النص القرآني
الاخ رشيد : لكن معلش الاستاذ مالك ليسوا فقط العائلة انا وجدت اثناء بحثي عن هذا الموضوع وجدت شخص يدعى بنور صالح على الانترنت ويمكن ان يذهب اي شخص يبحث عن هذا الموقع ويدعو موقعه موقع القرآنيين وهذا فكرة جديدة جدا ويقول مثلا بين الافكار التي ينادي بها ان الله انزل ثلاث صلوات وليس خمس وان الصلاة تقدر بالوقت وليس بعدد الركعات لانه يريد ان يأخذ كل شئ من القرآن فيجد ان في القرآن ذكر فقط ثلاث صلوات وليس خمسة ان صلاة الجمعة لا اصل لها في دين الله الركوع ليس معناه الانحناء بل هو معنى السجود الى غير ذلك وانا حاولت الاتصال به قبل البرنامج وعزمه حتى يكون واحد من الضيوف حتى يتكلم عن هذا التيار لكن ابى ذلك واقول بانه ربما الا ترى بعيب انه ربما ستظهر تيارات جديدة من هذا القبيل في المستقبل
السيد مالك : اذا تمكن هذا التيار من تطوير اساليبه النقدية وتجاوز مرحلة نقد السنه القولية الى مرحلة نقد النص المقدس نفسه عندما يقف هذا الشخص يقول ان الآيه وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين كله لله عندما يقف هذا الشخص ويقول ان هذا اللفظ اصبح متقادما ويجب ان ينسخ عندها اقول لك نعم يوجد مستقبل يوجد مستقبل لهذه الشعوب وربما نشهد بلد متعايش او بلاد متعايشة اما اذا كان هذا الرجل يختلف معنا فقط اويختلف مع بقية الفرق الاسلامية من ناحية عدد الركعات وهل يوجد شفاعة القضايا اللاهوتيه البحتة والقضايا العمليه البحته فهي لا تؤثر في جوهر الاسلام نفسه المهم ان يستطيع هؤلاء الاشخاص ان يطوروا فكرا ذو جوهر انساني ذو جوهر روحاني ارقى مما هو عليه الان حاليا هم فقط يتجادلون حول مسائل عملية هذا الجدال قديم في الطريق الاسلامي انهم لا يقدموا اخر شيئا لانهم لا جديدا
الاخ رشيد : استاذ مال خليني اخذ هذه المكالمة هناك معنا السيدة فرحة اهلا بيك مرحبا
فرحة : اهلا بيك مرحبا بيك ازيك يا استاذ رشيد
الاخ رشيد : نشكر الرب اتفضلي
فرحة : الحقيقة بالنسبة للشخص اللي اتصل بحضرتك من كندا تقريبا وبيقولك اتحداك موجوده الاية دي نسخت في القرطبي
الاخ رشيد : نعم كان مجرد كلام هو انا لما طلبت منه تفسير لم يعطني اي تفسير مقابل حتى يبطل الكلام الذي قلته
فرحة : انا قدامي القرطبي اهه
الاخ رشيد : نعم اتفضلي
فرحة : انا قدامي القرطبي وهـ اقرأ لك النص بالضبط بيقول ايه بيقول قيل انها منسوخة ان النبي صلى الله عليه وسلم قد اكره العرب على دين الاسلام وقاتلهم ولم يرضى منهم الا بالاسلام قاله سليمان بن موسى قال نسختها يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين التوبة 73 وروي هذا عن ابن مسعود وكثير من المفسرين ادي تفسير القرطبي دي نمرة 1 ، الجزئية التانية انها خاصة بجماعة الانصار موجوده برضه في تفسير القرطبي ، 3 – حضرته مش مصدق الدكتور مارك
الاخ رشيد : نعم هم لا يصدقون اي شخص اي شخص انتقل من الاسلام للمسيحية يدخل في دائرة الشك
فرحة : طيب اوكيه هل الدكتور مارك ماهواش ظاهر بصورته دلوقتي و قدام الازهر وشايفينه
الاخ رشيد : نعم لماذا لم يطلعون ويكدبون يقولون هذا شخص مزيف
فرحة : طيب هل الدكتور مارك اول واحد تنصر لا في الاسلام ايام الرسول لا تنصروا مين زي عبد الله بن جحش هل هو تنصر ام لا وكتب الاسلام تقول هذا فيعني وهو تزوج امرأته كيدا فيه تزوج امرأته محمد تزوج امراته اهلا بيك يا دكتور مارك باسلم عليك انا مرتده زيك بس نشكر الرب على هذا الارتداد شكرا يا استاذ رشيد
د/ مارك : اهلا وسهلا بيك ده شرف كبير ان احنا نسمع صوتك
الاخ رشيد : اشكرك يا اخت فرحة ناخذ مكالمة اخرى هل من تعليق هل لديك تعليق دكتور مارك
د/ مارك : تعليقي ان احنا نصلي ربنا يعني يزيح هذه الغشاوه من على العيون وربنا يديهم نعمة التواضع ويعني يشيل روح التعصب منهم ويفهمهم انه يعني هناك اشياء جديرة بان هم ينظروا ليها ، يفكروا فيها يعني مش الاسلام وبس مش القرآن وبس ده حتى هم يعني لو هيعملوا مقارنة بسيطة بين النص القرآني وبين الانجيل يعني حتى لمصلحتهم هم الشخصية هيشوفوا الفرق
الاخ رشيد : الانسان الباحث عن الحق من كل قلبه الخالي كما قلت من التعصب للإسلام لابد ان يصل لنتيجة على الاقل ترضي ضميره وترضي نفسه داخليا
د/ مارك : و نقطة برضه مهمة جدا اللي هو الشخص العربي لما بختلف مع شخص لا يظل في حيز الاختلاف فقط او حيز الموضوع
الاخ رشيد : الموضوع يذهب الى الشخص
د/ مارك : ده حتى الخلاف يتحول اتوماتيكلي الى عداوة انت تخالفني انت عدوي يعني هذى مشكله كبيرة برضه في وطننا العربي
الاخ رشيد : نأخذ مكالمة اخرى من سيد مراد اهلا بيك سيد مراد
مراد: الو مرحبا
الاخ رشيد : اهلا بيك
مراد : الله يخليك ان شاء الله تحياتي لك وللسيد دكتور غبريال الله يحفظك ان شاء الله الله يخليك اللي مداخلة
الاخ رشيد : شكرا اتفضل نعم
مراد : ما هو مستقبل الاسلام ولماذا الدول الاسلامية تخاف من الانجيل الى هذا الحد
الاخ رشيد : نعم اشكرك هذا هو السؤال الوحيد عندك
مراد : نعم
الاخ رشيد : نعم اشكرك الاستاذ مالك مسلماني هل تحب الجواب عن هذا السؤال
السيد مالك : لا اريد فقط ان اقول تعليق مستقبل الاسلام هو كماضي الاسلام كحاضر الاسلام يدور في حلقة مفرغة من العنف ودوامة العنف واشتعال المشاكل مع الاخرين من الاديان الاخرى هذا هو مستقبل الاسلام اذا لم يتمكن المسلمون من تحرير نصوصهم من هذه التهم من هذه الآيات التي تدفع بهم الى هذا الاتجاه
الاخ رشيد : الاستاذ مالك انا احب فقط للمشاهدين ان مالك مسلماني ليس بمسيحي هو فقط كاتب باحث مستقل علماني حتى لا يقول قائل ان هذا مسيحي واتوا به فقط للتعليق عن الاسلام اليس كذلك الاستاذ مالك
السيد مالك : نعم
الاخ رشيد : انا فقط للإيضاح لئلا يظن احد الظنون وانت تعرف ما اكثر الظنون
السيد مالك : احب اقول للمستمع لوكان منتبها جيدا للاحظ من هذه اللغة انها ليست لغة مسيحيا عليه فقط ان ينتبه ويقرأ جيدا لا ان يضع قرارات ويقول لنفسه انتمي الى هذه
الاخ رشيد : نعم ناخذ مكالمة من السيد محمد اهلا بيك
محمد : الو اهلا بيك كنت عايز بس اعمل مداخلة بخصوص تحسين صورة الاسلام في القرن الواحد والعشرين عن طريق الجماعة القرآنيين انا اعتقد ان مافيش حد هيقدر يعمل على تحسين صورة الاسلام سواء في القرن الحالي او في القرون القادمة كله هيصطدم بالآيات المضادة لبعضها بآيات القتل بآيات السيف بآيات ان كل ما يشتهيه محمد ربه يستجيب له في الحال كل ده حتى لاي انسان عاقل اي انسان يدرك يقدر يقرأ ويفهم ان ليس هذا دين من عند الله
الاخ رشيد : سيد محمد هل انت مسلم ؟
محمد : انا كنت
الاخ رشيد : والان ؟
محمد : والان مسيحي
الاخ رشيد : نشكر الرب هل بإختصار تذكر لي السبب الرئيسي يعني
محمد : واضح جدا في القرآن ان ما حدش يقبله يعني كل شئ عل ابسط ما يكون ان في آيه من الآيات بيقول فيها ربنا ان اذا غضبنا على مدينه امرنا مطترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا ازاي الكلام دوة ازاي ان انت تخليني افسد علشان تدمرني وبعدين تيجي تحاسبني بعد كده اي إله ده اللي ما عندوش لا رحمة ولا محبة ولا اي شئ
الاخ رشيد : يأمر الناس بالفسق امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا
محمد : بالضبط يعني ما يحصلش الا في الصحراء مع الشيطان مش مع الله ولكن انا بس كنت عايز اقول المداخلة دي ان لا يمكن من تصحيح صورة القرآن حاليا او في القرون القادمة لا يمكن لا يمكن انا اشكرك جدا على هذه المداخلة
الاخ رشيد : اشكرك طيب استدراكا للوقت نأخذ مكالمة اخرى من هولندا سيد وسام
وسام : مساء الخير رشيد حبيبي
الاخ رشيد : مساء الخير اتفضل
وسام : ربنا يبارككم و يحفظكم ويرعاكم عندي احداث كثيرة لكن انا عارف ان الوقت قصير انا عارف قناة الحياه ستقوم بترجمة كثير من الحلقات انت مرة في كشف القناع لما قلت بالانجليزية نشذن فاضربهن في الترجمة الانجليزية لايت كمان في الترجمة التركيه عند سورة التوبة الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله عايز الترجمة التركيه عند المسجد الحرام ولكن يعني اختلاف كبير عن العربي هذه مشكلة كبيرة
الاخ رشيد : اضافة وتحريف
وسام : لو تكلمت للاتراك راح يقولوا انت منين جايب هذا الكلام لانه ما عندهم هذا الكلام عندهم بس المسجد الحرام النقطة التانية للجملة الله الاكبر هي جملة ناقصة عربيا ولغويا اعرابيا هي ناقصة الله اكبر من يعني God is greater than اكبر من ايه ،الملاحظة الثالثة والاخيرة ونخلص انه هو موضوع الكبير احنا كلنا بنعرف ان كل امرأة في الدنيا لما تنجب طفل عندها تسطتيع ان ترضع قبل الانجاب لا تستطيع ان ترضع لا تستطيع رضاعة الكبير او الصغير الرضاعة هي تتم لما المرأة تنجب بعد تتم الرضاعة ام تستمر الرضاعة يوم او سنه او شهر كيف يتم ارضاع الكبير هذا الشئ شكرا جزيلا حبيبي
الاخ رشيد : اشكرك سيد وسام شكرا ليك طيب كلمة اخيرة استاذ مسلماني
السيد مالك : لا تعليق سوى ان نتمنى ان يصلح ذات يوم لدينا اسلاما يقبل التعايش ولكن عند هذا لايكون هذا اسلام سيكون شيئا آخر دينا آخر او ربما عقيدة اخرى
الاخ رشيد : اشكرك استاذ مسلماني على المشاركة في هذه الحلقة ونتمنى نستضيفك في حلقات اخرى
السيد مالك : شكرا ليك وشكرا للمشاهدين
الاخ رشيد : شكرا ليك الدكتور مارك كلمة بسرعة
د/ مارك : نحن نعيش الان وقت التطور العلمي والتكنولوجي والانترنت وهذا الوقت الاسلام عيوب الاسلام ومساوئ الاسلام ومشاكل الاسلام ظهرت بصورة
الاخ رشيد : غير عادية
د / مارك :يمكن اذهلت العالم كله وأذهلت حتى اهل الاسلام في بلاد الاسلام وفي العالم الاسلامي كله نحن نعلم ان كل الاشياء تعمل معا لاجل الخير للذين يحبون الله والمدعون حسب قصده نحن نعلم ان في هذا اليوم عشرات الالاف مش مئات ولا عشرات يعني عشرات الالاف حول العالم يتركون الاسلام وفي احصائية اتى بها استاذ للشريعة الاسلامية في ليبيا انه 16000 مسلم يتركون الاسلام يوميا في القارة الافريقية لوحدها فقط
الاخ رشيد : الشيخ القطعاني
د / مارك : الشيخ القطعاني ونحن نعيش ايام في هذه
الاخ رشيد : معلش الوقت يقترب انا اشكرك دكتور مارك ونتمنى نستضيفك في حلقة قادمة وبالنسبة للمشاهدين اشكر كل الذين صلوا من اجل البرنامج ولا زالوا يصلون كل الذين راسلونا واختم بهذه الكلمات انه قال السيد المسيح للكتبة والفريسيين الذين كانوا رجال دين آنذاك ويشبهون الى حد كبير رجال الدين المسلمين اللي انشغلوا الآن بالفتاوى وبالحلال والحرام وبالتكفير قال لهم السيد المسيح في القديم هذى لكن ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تغلقون ملكوت السموات قدام الناس فلا تدخلون انتم ولا تدعون الداخلين يدخلون وهذا ما حصل فعلا وما يحصل الآن في العالم الاسلامي لا يدخلون ملكوت الله ولا يدعون الناس يدخلون يضعون الفتاوى و يضعون الامور و المعقدات وهذا حلال وهذا حرام وهذا مكفر وهذا يدخل جهنم الى غير ذلك وقال عنهم ايضا السيد المسيح ايها القادة العميان الذين يصفون عن البعوضة ويبلعون الجمل اعزائنا المشاهدين لا يلهيكم النقاش ولا ارآ الشيوخ ولا من الغالب و لا من المغلوب بل فتش عن شئ واحد عن خلاصك من خطيتك التي تحس بثقلها كل يوم رجال الدين لن ينفعوا اي شخص لان يوم سنحاسب سيحاسب كل انسان عن قراراته اقرأ او اقرأى عن السيد المسيح تعلم او تعلمي من السيد المسيح سلم او سلمي حياتك للسيد المسيح لانه ليس بغيره الخلاص في الحلقة القادمة لقاء مميز مع جناب القمص زكريا بطرس موعدنا في هذه الحلقة القادمة ان شاء الرب وعشنا والى اللقاء .

rating

Please Login or register to be able to rate or comment

  Comments

No comments.


  
الصفحة الرئيسية | خدمات | برامج وفيديوهات | إتصل بنا | مساعدة
بيان الخصوصية | شروط الاستخدام
Copyright 2019 by IslamExplained.com